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セレサポにモノ申す!

1 :ウルトラじゃないウルトラス:04/06/26 20:14 ID:gV83XAEl
セレッソサポーターについて語る大変素敵なスレです
●前スレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084872521/

2 : :04/06/26 20:15 ID:gV83XAEl
その11です。すまん・・

●過去スレなど
http://www.geocities.jp/cerezo2ch/cerezo.html
●総合避難所
http://www.geocities.com/cerezogoal/enter.html
●リアル大阪ウルトラス
http://www.realosaka.net/bbs/
●新ユニット
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/rinku_cerezo_1
●長居スタジアムSB席住人による監督解任運動のお知らせ
http://www.freedomtrain.net/lindenbaum/no_pobor.html


3 :U-名無しさん:04/06/26 20:15 ID:H1wN2Dl1


4 :U-名無しさん:04/06/26 20:24 ID:HhjVUIaQ
大倉の腰巾着は死んでこい

5 : :04/06/26 20:44 ID:DuP4+jcI
前スレ996さんへ


>バスが出た後、何故かメイン南口の方で「上村」コールが起きてました。

大倉待ちのサポがたむろっていた通用門から
ウエミーが駐車場(事務所?)の方へ歩いていってたんですわ。

で、みんな上村コールした後、
「こんなチームで申し訳ない」「見捨てないでくれ」「助けてくれ」の大合唱。

ごめんよウエミー  つд`)



6 :996:04/06/26 20:51 ID:y4+S/hHK
>>5
サンクスです。そうだったんですね。行けばよかった。

ホンマに「見捨てないで」ですね。
セレッソの事務所行って来ようかなぁ

7 : :04/06/26 20:59 ID:gV83XAEl
今日はせっかく新歌がでたのにな・・

8 :U-名無しさん:04/06/26 21:08 ID:ZUbxFB4M
あれなんていってたの?

9 :U-名無しさん:04/06/26 21:11 ID:jVy48bzF
ウエミはみんなに両手で握手して、もみくちゃになってた。
19ってゲーフラ掲げてる人もいた。ウエミは笑顔だった。

10 :U-名無しさん:04/06/26 21:12 ID:QNTIdc9T
「ウィアーセレッソ、オーオー」みたいな感じ?

11 :U-名無しさん:04/06/26 21:15 ID:JWrCNJq5
>>1
スレ立て乙です。

前スレ>>989
乙でした。試合前にゲーフラ持参で行った者です。
あのクソダンマク、さらに、パワグロの際に展開したヌルダンマク…
個人的には全く不愉快でした。パワグロ中にもかかわらず、No ! Poborを掲げてしまう始末。
ゴル裏新ユニ周辺にも赤紙賛同者は多く、自作の赤紙を持ち寄っている方を多数確認しております。
試合終了と同時に、赤紙を分けて欲しいとの人が多くあつまり、ブーイングとともに掲げられていたようです。
私は、No ! Poborを近くの人に貸していたため、「TDの責任は」というゲーフラ掲げてブーイングしてました。

さて、新ユニとしての活動ですが…もう、今日は勘弁してください。個人的に玉のハットでキレてしまい、
座り込んでしまう不始末……orz   新歌も最後の5分くらい、ヤケクソの如く歌うのが精一杯でした。

明日の祭り、所用で行かないつもりでしたが、この状況では参加して、フロントになんか一言言うたらな
収まりそうにない気分です。今日のゲーフラ改造してマント状にして羽織って参加しようかと模索中。

>>8
>>10が正解です。海外詳しくないんですが、なんかプレミアでやってる応援だそうで…

12 :U-名無しさん:04/06/26 21:16 ID:ZUbxFB4M
>>10
あれは新ユニットが発端なの?
Dの人も拡声器使って歌ってたな

13 : :04/06/26 21:18 ID:gV83XAEl
>>12
違います。
タオル廻しバージョンの『セレッソ大阪♪』を作った人の新作です。
そういえば今日はタオル廻ししましたね

14 : :04/06/26 21:22 ID:h1KXQzEw
所定の位置に、赤紙もって収まってたもんです。

今日はブーイングはすごかった。
なんか「一丸で」って、このことかと思いました。

さすがに禿げもギャフン(すんません、古い表現で。)やろ・・・と
思ってたらそうでもないご様子。

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-06/00008939.html

こっちがぎゃふんやわ。

禿げが出て行くまで、続けますか。

本日は風邪ひいて、試合中ももうろうとしてました。
次回はちゃんとさせていただきます。

15 :U-名無しさん:04/06/26 21:26 ID:ZUbxFB4M
あーそういやタオル回しやったね。いずれはみんなが回すようになるといいね。

16 :11:04/06/26 21:30 ID:JWrCNJq5
>>12
>>13が正解です。
今日、帯の中で太鼓叩いてた方(だったと思う)の新作。
押され気味の時に歌えて、状況が変化した時すぐに次の
コールに移れるように短いフレーズで…だったかな

17 :U-名無しさん:04/06/26 21:31 ID:F/pkgKp0
今日はゴル裏もSBもお疲れ様でした。
本スレの方に画像アップしていますので。

新歌、Dearセレッソに聴こえてもうた。
あんな状況で歌うような歌詞ちゃうのにorz

18 :U-名無しさん:04/06/26 22:13 ID:CgQHgxK9
オヒサルの旗の人への苦情って釣り?マジ?

19 :U-名無しさん:04/06/27 00:08 ID:ieskYgrq
988 名前:U-名無しさん 投稿日:04/06/26 18:53 ID:z28+gUGg
>解任派
>どっちでもいい派
>賛成派
>分かれて応援すると
>おもしろいのになーーーーーーーー。

賛成派はあなただけです
是非ひとり離れて応援してください
いまさら反対派にまわるとかだせーことするなよな?
話し合う会とか混乱させるようなことばっかしてんじゃねーよ
2度とゴル裏にくるな!!

稿者名:ツィスター (ID: TVfleXg)
Eメール:
URL :
タイトル:Re: ポボルと目標 etc
>> ポボルで優勝するって言ってるから
> ポボルで優勝しよう!

よし、2ndはポボルで優勝を目指そうや

俺も協力させてもらうわ


2人でやっててくれファミリーシートあたりでな

20 :U-名無しさん:04/06/27 00:22 ID:U63lPv9n
>19

いつまでたってもままま粘着しかできないキモオタもいい加減うぜーんだよ。
お前の脳みそ他に使い道ないんかw


21 :U-名無しさん:04/06/27 00:31 ID:ieskYgrq
ハァ?藻前の中には俺一人しかいないんか?おめでたいこって。
とにかくな今日のだんまくだけど迷惑以外の何者でもない。
この期に及んでpobor賛成派とかいいかげんにしてくれ。
そう思ったからコピペしただけだ。藻前ももファミリーシートへどうぞ。

22 :U-名無しさん:04/06/27 00:40 ID:U63lPv9n
>21
ハァはこっちのセリフ。
俺はpobor賛成派でもなんでもない、フツーのサポだが、
2chで殴り書きの粘着批判しているだけで自己満足かましてるクソサポがむかついただけ。
一生やってろや根暗蛆虫w


23 :U-名無しさん:04/06/27 00:41 ID:fYcaFyBX
>>19

凡路線の批判の反論(?)としてスタジアム清掃の話を取り上げてる
みたいで、もう一杯一杯なんだろうね

今回の幕の件とかでも皆、裸の王様ってことに気付いた訳だし、
もう誰も付いていかないでしょうROUには


24 :U-名無しさん:04/06/27 00:52 ID:ieskYgrq
なにをもってフツーのサポとか言ってるのか知らんが
>殴り書きの粘着批判しているだけで自己満足かましてるクソサポ

オマエモナー

25 :U-名無しさん:04/06/27 01:07 ID:U63lPv9n
>24
俺はヨソの掲示板わざわざコピぺして晒したりはしてないし
自己満足もしていないがな。
普通批判がありゃ堂々と相手に批判するよ。
結局ままま一人に立ち向かえないへっぴり腰しかいないんだろうがAサポの男は。
違うか?
2chで覆面でしか批判できない幼稚さ、お前もまままを笑うほどには成長してねってこと、
まー書いてもその脳みそじゃわかんねーんだろな


26 :U-名無しさん:04/06/27 01:10 ID:00ylB3BE
Dの人って、ボン倉と飯食いに行って懐柔されたってのホンマ?
それと小さな仕事をまわしてもらってるってのもホンマ?
こんまい人間だよな。ついでにチンコもこまー

27 :U-名無しさん:04/06/27 01:11 ID:cEvAIPzl
>>25を読んで、架空請求業者のインタビュー音声ファイルを思い出した。

28 :U-名無しさん:04/06/27 01:22 ID:ieskYgrq
で藻前なにがしたいの?
一生やってろと言ったかと思えば立ち向かえないんだろ?と煽ってみたり...
挙句幼稚だの成長だの一人で熱くなってんじゃねーよ
モニターの前で顔真っ赤にしてても仕方ねーんですがね

とりあえず漏れは賛成派うざいからファミリーにでも池と書いただけで
こっちは藻前の言う成長だとか堂々とかに付き合う気は全くない
で藻前は賛成派でもなんでもないんだろ?
じゃあほっとけよ

掲示板のカキコに反応して文句たれてる分には藻前も一緒ってことだ
まー書いてもその脳みそじゃわかんねーんだろな

29 :U-名無しさん:04/06/27 01:30 ID:U63lPv9n
>28
俺はお前の卑怯さがうぜーの。コピぺの落書きとかもう何年同じことやってんだ?
まままに粘着するしか脳のないやつがちょっと煽ってもらえたからって一人熱くなってんじゃねーよ

挙句に何の権利があるのか

>とりあえず漏れは賛成派うざいからファミリーにでも池と書いただけで

ってお前、脳内サポリーダーかよw
こいつは害基地相手しちまった忘れてくれyp

30 :U-名無しさん:04/06/27 01:35 ID:FOLVA7ww
>>29
もちつけ
スルーすれ。

31 :U-名無しさん:04/06/27 01:45 ID:yoaf2ST+
いやいや電波とばしてんのは藻前だっつーのw
卑怯も何も掲示板のカキコに反応して文句たれてんのは藻前も同じだろうが。
最初のほうでも書いたが藻前の頭ん中には漏れしかいねーのかよww
何年も同じことやってるとか勝手に妄想すんじゃねーよキモイ

ほう意見書いたら脳内サポリーダーか
じゃあ解任解任いってるやつは脳内フロントで選手がどうこう言うやつは脳内監督か
さしずめ藻前は脳内正義の味方キャシャーンみたいなもん?w
いや面白い香具師が釣れたもんだ。
モノタの前でニヤニヤしながら返信まっとくよw

32 :U-名無しさん:04/06/27 01:45 ID:00ylB3BE
チンコもこまー


33 :U-名無しさん:04/06/27 02:00 ID:U63lPv9n
う〜ん、>31は出来の悪い漫才の言いまわしみたいであんまおもんない。
煽るならもうちょっとうまいこと書いてくれ。
期待にそえなくてスマソ




34 :U-名無しさん:04/06/27 02:10 ID:j7Rye89p
つーかいつもの藻前のオサーンだろ。
スルーしなって。

35 :U-名無しさん:04/06/27 02:12 ID:yoaf2ST+
やっと自分が妄想してたことに気づいてくれたか
こんなとこで正義感ふりまわしても何もならんからな

ま ぁ 2 度 と 来 る な

オマエモナー言われんうちにもれも退散


36 :U-名無しさん:04/06/28 00:19 ID:Lx9AfTIR
だるい。ねらーはなんで、今日アクションしなかったの?
今日なんかやるんでなかったっけ?

37 :U-名無しさん:04/06/28 00:48 ID:94inwMK0
あなたがまずやってください

38 :U-名無しさん:04/06/28 00:52 ID:Lx9AfTIR
>37
やりませんよ。ぼくはどっちでもいい派だから。

39 :_:04/06/28 01:07 ID:XUF8cwYV
>>37
ワロタw

40 :U-名無しさん:04/06/28 01:09 ID:2tanN6rn
>>36
個人的意見

柏戦
オヒサル、一般サイトを巻き込むことに成功
いつ、どこで、どのような形で、どのような行動を起こすか
と言うことを決めまとまって行動が出来た。SBは集合場所でまとまって行動し、ゴル裏は試合後新ユニ付近に赤紙隊が集合し行動が出来た。
また、目の前での虐殺ショーが追い打ちを掛け、赤紙隊に合流する一般サポが多く、行動を示した赤紙隊は多くのライトサポの支持を得ることが出来た。
バスの出口付近では誰かが仕切り、赤紙隊を最前列にいちがんでブーイングしていた

サポ感
決まり事 とりあえず、赤紙持って会場入り だけ
昨日の醜態見たライトサポ層は誰も来ず、お子様の大群の中赤紙隊はお子様、主婦サポを盾にされ、行動が出来なかった。

まとめ 
赤紙隊の行動で得ることができたサポミ
生かすも殺すも行動次第
ここで論点をまとめ、会場入りする前にどこかに集まり集団で入場、反凡派まとまって行動しないとダメだと思う。
ばらばらに行動しても凡派には勝てないと思う。

41 :40:04/06/28 01:28 ID:2tanN6rn
サッカー的に置き換えるなら
柏戦
チーム内で一貫された戦術、連携プレイ
ピッチ上の監督(赤紙を配布した人、新ユニ、先頭を切って大声出した香具師)がいた

サポ感
戦術はなく連携もない
ピッチ上の監督不在、まるで今の・・・crz

もう寝る・・・



42 :U-名無しさん:04/06/28 09:44 ID:7wmkjU0a
昨日のセレッソの日
投稿者: naniwacchi | 日時: 2004/06/28/08:44

昨日はお疲れ様。
俺も行ったけど、アトラクションを遊んだり、体験もしました。
おはようセレッソのリポーター、井上智栄子ちゃんが来て、握手して話をしました。
ウルトラスのメンバーが居って、俺の事、「なにわっち」を呼んでくれました。
楽しかったですよ。

楽しかったですか。ハァ〜


43 : :04/06/28 10:10 ID:QWHPi8wE
>>42
いいやん、人それぞれで。

俺もオフィを見てて悲しくなることが多いけど、
柏戦でたくさんの人がブーイングしたことに対し、
素直にうれしかった。

問題はそんな人やなくて、<話し合う会>の人達と違うかな。

やっぱり近すぎるって良くないよな。
癒着とまではいわんけど、評価が甘くなる。



44 :43:04/06/28 10:24 ID:QWHPi8wE
連続でスマソ。
ダブルポストみたいですけど、
本スレ127が流れたので、こっちでも聞いてみます。

  さっき、オフィの話し合う会のスレに書きこもうと思ってやめたんだけど、
  ゴル裏のROUだっけ、
  あそこにサポ組織としての正式な見解を聞こうと思ったら、
  どうすればいいのかな。
  「ゴル裏に来たらいつでも聞ける」というのじゃなく、
  書面で知りたいねん。そんなことは無理なのかなぁ。


45 :U-名無しさん:04/06/28 10:29 ID:A9DEqut1
>>44
書面で聞くことの意味がわからんので補足きぼん。

46 :43:04/06/28 12:17 ID:QWHPi8wE
>>45
書面で知りたい理由は、
話し言葉だと、その場で言葉は消えてしまうし、
聞き直したら話が変わる可能性もあるし。
また、むにゃむにゃっとごまかすこともできる。

文章だと本人が考えていること、思っていることが
いったん咀嚼され整理されて表れてくるでしょ。

ま、オフィの話し合う会の書き込み、桜男のD氏の書き込み、
それと柏戦の帯の文句みたら、文字によるコミュニケーションは、
あまり上手じゃないかもしれないけど。



47 :U-名無しさん:04/06/28 12:33 ID:A9DEqut1
>>46
俺としてはその書面とやらをどういう使い方するのかが
知りたかったがまあいいや。
案としては君が質問状を持って本人のところへ行く。
質問に答えてもらってそれを君自身が書き込む。
読んでもらってそういうことで間違いないと言って貰う。
そうすれば公式見解書面の出来上がり、だと思うんだけど。

顔も見ずに面と向かわず文章だけを出させるのは逆に
彼らにとってアンフェアなことだと思うんだけどな・・・。

48 :U-名無しさん:04/06/28 12:47 ID:NReOp9NJ
まずROUは組織じゃないから組織としての公式見解など出せないと言われる
なのでリーダー(主導者)の公式見解を聞くと考えたほうが良いかな
それと話し合う会=ROUじゃないよ
どっちに比重を置くかによって話に行く相手が変わると思われ

49 :U-名無しさん:04/06/28 13:03 ID:renKRgHU
え?話し合う会=ROUじゃないの?
オッサノーバ?
セレ○ニアって活動中?

朝日新聞つつつ晒し!とにかく目立ちたがり屋の夫婦だね?

50 :U-名無しさん:04/06/28 13:41 ID:1PpDDyTZ
「つつつ」も大々的に晒し上げだなぁ。笑った。
GJ!朝日新聞!!
ゴル裏の相関図が随分明らかになったな。禿の残した唯一の功績かも
知れんぞ。もうI4付近には行かねぇ。端っこで応援しとくわ。

51 :U-名無しさん:04/06/28 13:43 ID:qsf4SeGQ
オフィのBBS、あまちゃんが多いな!
>観戦マナーは悪いし、暴言は吐くし、暴動起こすし。
>マスコミがたくさんいる中でのあの行為は恥ずかしいかったです。
>イスに土足で立って応援なんてどういう事なんでしょう?
セレサポは一番おとなしいと思うが・・・それがキレるほど(ry

52 :U-名無しさん:04/06/28 13:52 ID:1PpDDyTZ
いやいや全く。イスを破壊してしまう劣頭サポとかのことは、どう
お考えなんだろね?
桜サポが一番おとなしい、って。マヂで。
餅ダービー終了後も他サポならバス取り囲み>窓ガラス破壊>逮捕者続出な
事態やったんちゃうか?ファン感も含め他サポに比べりゃ紳士的だと思う
のだがな。

53 :U-名無しさん:04/06/28 14:03 ID:9Ty/3vcS
>>44

モースに書いたら一発やがな。
まままの日本語能力ははかなり怪しいがw

書面と言うことならメールでも出したら?



54 :44:04/06/28 16:06 ID:QWHPi8wE
>>53
モースって、「申す」ですか?
まままって、「木偏にタにト」の人ですか?

うーん、そーか。
ちょっとひいた。多分、話が空回りするやろな。
ごめんなさい、近づきたくないので、やめます。
根性なしと笑ってやってください。

いろいろありがとうございました。

55 :U-名無しさん:04/06/28 16:24 ID:Fd67Uvxq
>>54

賢明な判断ですわ〜


56 :U-名無しさん:04/06/28 18:00 ID:v4blCF4Q
>>51-52
やつらは柏の奴等がピンクで覆ってるゾーンで暴れてたのはなんて思ってるんだろうね。


57 :_:04/06/28 18:47 ID:XUF8cwYV
>>54
いや、それが正常な人間の判断だ

58 :U-名無しさん:04/06/28 19:16 ID:ulutUR5F
みなさん聞いてください。
IDがちょっとウルトラっぽい。

59 :U-名無しさん:04/06/28 21:10 ID:zOcqbGkP
>>56
他サポのことなど何とも思ってません!
セレッソのことだっておそらく、「先生!たかだか1st最下位なったからと言って
殺気だったコアサポがブーイングしてま〜す。 みんなが和気藹々と
応援しやすい長居にしないといけないと思いま〜す」
程度だろね。 万が一J2に落ちたとき、今度は何人の主力が残るよ?

60 :U-名無しさん:04/06/28 21:33 ID:1PpDDyTZ
つつつはホントに目立ちたがりだな。
オッサノーバのトピにかきこんでるよ。w

「自慢しぃ」ってヤツやな。痛くて笑えるわ。

61 :U-名無しさん:04/06/28 21:36 ID:Lx9AfTIR
降格したらスポンサーは激減、出資額も激減して、主力と契約できなくなる。
前回のJ2降格時、はっきり言われてます。
サア、どうする?

62 :U-名無しさん:04/06/28 21:40 ID:v4blCF4Q
布部の日記にブーイングの事かいてるね。
「ブーイングは大事な意思表示」と。

63 :U-名無しさん:04/06/28 21:44 ID:y9uhSUww
>>61
誰かさんが言うみたいに「リセット」の状態になるんちゃうかなw
・・・もしかしてそれを狙ってるんか?

64 :U-名無しさん :04/06/28 22:00 ID:/VV5wHY5
つつつって頭おかしいのかな?
好きなチームだからあれだけのブーイング起こったわけで
サポーターが原因なんて、よく書くよあきれた人だ
これより旗振ってる暴言吐いた身内に怒るべきちゃうの
わたし絶対この人の近くでもう応援しない。



65 :_:04/06/28 22:16 ID:XUF8cwYV
>>60

「自慢しぃ」というか、「目立ちたがり」「仕切りたがり」なんやと思われ。

過去に幾つかユニット潰した、ってのも香具師が主導権を握ろうとしたのが発端だし、オッサノーバに潜り込んだのも
あわよくば俺が仕切って、なんてのがミエミエやん。

せやから例のオバハンが目立ってくると、バスの集合時刻がどうのこうのと筋違いなことで叩くし(ヤフにオバハンの
ニセモンがカキコしてるのは有名なハナシなのに、オバハン本人のカキコと誤認して叩いて大恥かいてたのにはワロ
タがw)、ブーイングの件も、ヌーノやジョンがマジで香具師の書いた通りのことを言うたかはともかく、ヌルサポと高を
くくってノーマークやったSBからあんなムーブメントが起こったことに嫉妬しとるんやろ。要するに

必 死 や な 、オ ッ サ ン

て感じやな。

45にもなって脳内ユニットの代表なんて、イタイというか、なんというか.........

66 :U-名無しさん:04/06/28 22:35 ID:Lx9AfTIR
>65
すっごいつつつマニアだな。
もしかしてソニア出身か?w

>64
つつつに旗振りタイの問題ぶつけても処理できまへん。
もっとおっかないおっちゃんに言ってね!

67 :U-名無しさん:04/06/28 22:37 ID:YqGlPrxT
つつつおつ

68 :_:04/06/28 22:41 ID:XUF8cwYV
>>66
ふふふ、別にソニア出身ではないのだが、そうさな、暇をもてあましている
サボスレヲチャとでも申し上げておこうw

69 :U-名無しさん:04/06/28 22:48 ID:renKRgHU
アノ人は自分が一番でないと気がすまない人なのよ。

>>64
確かにゴル裏の旗振り隊は品のない人だらけ
駆動に取り入ってる人の魔窟!

必 死 や な 、オ ッ サ ン  ら !!!!

70 :U-名無しさん:04/06/28 22:56 ID:v4blCF4Q



 と い う か オ ッ サ ノ ー 場 か ら も 愛 想 を つ か さ れ 始 め た な

71 :U-名無しさん:04/06/28 22:58 ID:idMsI3+p
a朝日新聞WEB版?
誰か教えて

72 :_:04/06/28 23:12 ID:XUF8cwYV
朝日の大阪本社発行版。
他地域やWebでは見れんと思う。

73 : :04/06/29 00:16 ID:jaxpOAdI
旗隊のBBSでのtujio●●の行状ってみんな知ってる?
おっさんがいかにラブホーム委員会に嫉妬し、
なんとかしてラブホーム委員会を陥れようと思っているかってことが良くわかるよ。
目の上のタンコブなんだろうね<LH委員会
まだ知らない人は公式のリンクから旗隊のサイトにとんでみるがよろし。

74 : :04/06/29 00:16 ID:HAiemYOs
内容キボンヌ

75 :U-名無しさん:04/06/29 00:18 ID:FOTDht11
みんなすまん、今帰宅したんで、今更朝日新聞入手できん。
どんな内容だったのか、要約してくれるor画像upしてくれる神はいらっしゃいませんか?

76 :U-名無しさん:04/06/29 00:31 ID:FOTDht11
IDが Foolish Technical Director だ・・・
何とかしてうちの癌を逝かせるよう考えてみるよ・・・

77 :_:04/06/29 00:47 ID:FeD6F1U/
そういや、既出かも知れんが、用具係りのオッサンが使い古しの用具を
ヤフオクとかに流したのがバレてカイーコされたときも、カイーコの理由
が明らかになる前に、オフィで藤井前社長を「人間として最低」とか叩い
てたのもつつつだよな。たぶん、貴重な「情報源」が切られたのでキレ
たんだろな。

後にサポミでカイーコ理由が明らかにされたんだが、当然つつつは知ら
ん顔。「カイーコを撤回させる署名運動」とかもしてたのにな。
まあ、先走りなんてのは誰だってやりかねんことだが、オバハン誤爆の
件といい、ぶちかますだけぶちかまして後は知らん顔、ってのを通せる
というのはある意味すごい。あのボンクラだって「間違いでした」ぐらいは
言えるのになw

78 :U-名無しさん:04/06/29 00:58 ID:Y23g5EpJ
たまたま検索してたら>>77の言うような悪事wが
ぞろぞろ出てきた
以来信用おけない香具師になりますた


79 :U-名無しさん:04/06/29 01:09 ID:42lah5XU
>>73
ラブホーム委員会でぐぐったら一発ででた。

>>77を読んでから
>推測で物事を判断されるのはどうかと思います。
を見たときラーメン吹いた。

80 :   :04/06/29 01:27 ID:csZ0wmFA
いま、オフィのオッサのスレ、見てきたけど、
つつつって最低最悪の鬼畜やな。

俺のセレッソ市ね氏ねリスト、禿げ氏ね、凡氏ね、社長氏ね、
話し合う会氏ね、の次に加えとくわ、ホンマ。

けど、あんな信義にも劣るつつつになんでアキ、相談するんかね、
アキもよーわからんようになってきたわ。

81 :U-名無しさん:04/06/29 01:33 ID:42lah5XU
>>80
もちつけ。
つつつごときにに惑わされんな。

82 :U-名無しさん:04/06/29 01:34 ID:aIeBdnf5
No. 1382/1394
場内一周をしなかった理由
投稿者: tsujioka | 日時: 2004/06/28/20:59

我々サポーターが原因でした。
アキ曰く
「監督が話す時にブーイングは失礼じゃないかな?いろいろあるけど、
僕たちのボスな訳で、そのボスの話を聞いたうえで、ブーイングするならまだ
いいと思うけど。あんなことされたら、チームとサポーターに距離ができるよ。」
って話してくれました。布部君も同じ様なことを言ってました。
我々サポーターに対しての場内一周拒否だったようです。


83 :   :04/06/29 01:36 ID:csZ0wmFA
ヌノのWebのBBSに
つつつの発言、貼り付けた奴が出た。
サポと選手の関係がなんかぐちゃぐゃになってきたよー。

氏ねつつつ。

84 :U-名無しさん:04/06/29 01:37 ID:aIeBdnf5
「ポボル何様?」トピを立てたのもつつつ
「アキが干される」と煽ったのはお前だろうが!

85 :_:04/06/29 01:43 ID:FeD6F1U/
>>80
同じくもちつけ。

確かに前夜祭は試合直後だっただけに、ジョンもそんなことを口走ったかもしれんが、
ファン感では事情を飲み込んで気分も落ち着いていたようだぞ。

なんでファン感も終わったタイミングで、つつつが今頃こんなネタを繰り出してきたかを
よく嫁。

86 :U-名無しさん:04/06/29 01:44 ID:itaPGfV1
Д`)コソーリ…

ばうむくうへんの中の人ですw
ようやく気持ちが落ち着いたので、今さらですがご挨拶にうかがいました。
土曜日はみなさま本当にお疲れさまでした。
私自身は事情で集合場所での観戦&赤紙ができなかったのですが、
あの場所で動いてくださってる方がたくさんいらっしゃることに
ただただ頭が下がりました。本当にありがとうございました。


…ということを書き込みに来たのですが、>60以降の流れに動揺してます。
アキは本当にそんなこと言ってたんですか?だとしたら悲しすぎます。
もとはといえば、アキが何の説明もなくサテ落ちさせられたことが
どうしても許せない、こればかりは黙って見過ごすことはできないと
いう気持ちで、今回の運動に関わってきたのに。
練習がオフでなければ、明日にでもミナツモに行ってアキに真意を
確かめたいぐらいだ…

87 :U-名無しさん:04/06/29 01:49 ID:DbOXvSbO
>なんでファン感も終わったタイミングで、つつつが今頃こんなネタを繰り出してきたかを
よく嫁。

なんででつか?


88 :_:04/06/29 01:52 ID:FeD6F1U/
>>87
マジレスするが。
>>60以下のカキコをよ〜く見なはれ。

89 :U-名無しさん:04/06/29 01:57 ID:42lah5XU
ばうむくうへんの人おつ。
今回は色々とありがとうございましたですほんと。

オフィのつつつの書き込み色々見てたけど
あまりにもテキトーだねこの人は。
ポボル何様トピもたてっぱで「俺は色々しってるぞ」って言ってる風にしか見えん。

>監督が話す時にブーイングは失礼じゃないかな?
>いろいろあるけど、僕たちのボスな訳で、そのボスの話を聞いたうえで、
>ブーイングするならまだいいと思うけど。あんなことされたら、チームとサポーターに距離ができるよ。

この文章も捕らえようによっちゃあ色んな意味に取れるよ。
アキの愚痴っていう風にも取れるけど
つつつがあのブーイングの事を「あのブーイングは失礼ですよねーどう思いますー?」とかって聞いて
「監督が話してる時にブーイングは微妙やなあ(笑)」って苦笑いで答えたのかも知れんよ。

90 :U-名無しさん:04/06/29 01:57 ID:DbOXvSbO
>>88いや読んでから聞いてるんだよ
自慢しいの目だちたがりやってのはわかるけど
ファン感終わったタイミングで書いたってのはなんでかな、と

91 :U-名無しさん:04/06/29 02:00 ID:l76aKuy6
>>89
で、それを確認しようにも、オフ中ではツモって聞くことさえ不可能、と…

92 :U-名無しさん:04/06/29 02:03 ID:42lah5XU
確認しようとしても本心をさらっと言うとは思えない。
んでつつつとアキがどんな交流を持ってるのか知らないけどさ、
こうやってネット上、オフィの掲示板にも
そんな情報流すような奴に本心を言うのかっていう話。

実際布部も同じような事言ってたって書いてるけど
布部日記にはブーイングは大事な意思表示って書いてるわけで。
ぽろってでた愚痴かもしれんし、冗談でさらっと言ったのかもしらん。

つつつの言葉を借りるなら
>推測で物事を判断されるのはどうかと思います。
って事だ。
ばうむくうへんの人もちついていこう。

93 :U-名無しさん:04/06/29 02:09 ID:1VSGQsc7
つつつは真性○呆なのか??
自分の書いてることがどんな影響を与えるのか知らんのか??
それとも本当はセレッソをつぶすつもりなのか??

94 :_:04/06/29 02:16 ID:FeD6F1U/
>>90

いや、そんな難しいことではなくて、単にインパクトを狙ったんやろ。
昨日や一昨日の時点であんなこと書き込んでも、反論なりそれに対する再反論で埋もれてしまうやろし。

で、セレサポにとっては衝撃的だった土曜日が過ぎ、ひょっとしたら荒れるんちゃうかと危惧されたファン
感も大過なく終了、それぞれ自分なりに土曜日の出来事を咀嚼して気分が落ち着いたところへ、

つ つ つ 書 き っ ぱ な し 爆 弾 投 下

「自慢しぃ」の「目立ちたがり」にとっては、この上ないタイミングやろ。
実際、ばうむくうへんの中の人も動揺してはる。
オッサノー場を足場に、お山の大将になりたい香具師にとっても、「すごい、裏話知ってはる」と羨望w
の的に。
要するにSBサポに対する嫉妬の念を晴らし、オッサの中で頭角を現すwには、ええタイミングやと思わへん?

95 :U-名無しさん:04/06/29 02:22 ID:42lah5XU
つつつってウザイ上司の典型みたいなやつだね。
ちょっと情報を握ったら誇大に広めて場を荒らす。

色んな書き込みさっき見たけど絶対に謝らん。
適当に論点ずらしながら逃げ。
こんな人間に本心を言うだろうか。

96 :U-名無しさん:04/06/29 02:24 ID:itaPGfV1
>89さん、>94さん、ありがとうございます。
私自身は本当に大したことしてないですが、
サポティスタが晒してくれたことが一番でかかった鴨w

赤紙運動については全くひとかけらの後悔もしていないんだけど、
あの時のアキやモリシの姿がどうしても目に焼き付いて離れなくて、
覚悟はしていたけれど自分の憧れであり大切な選手にこんなつらい思いを
させてしまったんだなぁと思うともうつらくてつらくて仕方なかった。
それでもアキたちならきっと理解してくれる、私たちは選手のことは
本当に心の底から大好きで、応援してくれるんだってことをわかって
くれるはずって信じていて、昨日のファン感での選手達の楽しそうな姿に
誰よりも自分自身が癒されてた。

やけど、もし私らの気持ちをアキが理解してくれてへんのやったら、
私のやったことがアキにとって単なる迷惑でしかなかったのなら、
もう2度と長居にもミナツモにも顔出せんって思ってしまったんよ。

ごめんなさい、夜中やし動揺してるから愚痴入ってもうてるわ (ノД`)・゚・。

97 :U-名無しさん:04/06/29 02:25 ID:42lah5XU
しょうがない動揺隠しにいいものをあげよう。
ちょいまち。

98 :U-名無しさん:04/06/29 02:33 ID:42lah5XU
ttp://siokara.dynup.net/sio001a/src/sa2878.jpg
おまー

99 :U-名無しさん:04/06/29 02:37 ID:itaPGfV1
オヒのBBS、話の続き来てますね。
やっぱりアキから言い始めたことなのか。
だとしたら本当につらいなぁ。迷惑だったんかな…

100 :U-名無しさん:04/06/29 02:40 ID:itaPGfV1
>98
わーモリシだ! 今年のユニってことはかなり最近のものですか。
まだ動揺はおさまっていないけれど、それはそれとしてw
しっかり保存させていただきました。ありがとうございます。

この写真とファン感での箱男とのギャップがありすぎ…w

101 : :04/06/29 02:44 ID:9wpbiZMk
99さん、きにせんでええって。
僕は自信を持って赤紙出して、ブーイングしたんだと言える。
絶対にチームのためになったと言える。

つーか、つつつ、あいつ何様のつもりなんやろ。アキの代弁者?代理人?
もうええわ、ホンマ、氏ねよ、つつつ。

真実であろうがなかろうが、あいつは人間のクズや。
自分の言葉で語られへん、卑怯者。
他のオフィのスレで、ブーイングはやめてといってる
甘ちゃんサポの方がなんぼかかわいらしい。

どなたかがおっしっやったとおり、目立ちたいだけやろ。
9番返上して、みんなから「やめないでー」て言われたい大橋巨泉なみの
ボケッちがうかな。

102 :U-名無しさん:04/06/29 02:44 ID:1VSGQsc7
>99

全然気にすることないと思うよ
選手も特定のサポーターからしか情報を仕入れていないし、
そちらの方ばかり見てるからね

だから「本当のコミュニケーション」が出来ていない
今回のことで選手も変わっていくと思うよ


103 :U-名無しさん:04/06/29 02:47 ID:42lah5XU
それは前夜祭のお土産として配られたサイン入りの写真です。
現品はあげれないですけど画像でどうぞワッショイしてください。

新しいカキコ見たけど試合当日のアキの発言とつなげてみる。
>○西澤明訓選手(C大阪):
>冷静になれないので、今日はダメです。おかしなことを言いそうなので、今日は何も言えません
つまり冷静になれなくておかしなことを言ってしまってる状態ですよ。
冷静じゃないとき、とくに感情的になるとき、人は自己中になる。
自分しか見えない。
感情のままに、矛盾することを平気で主張してしまう。
そういう事ではないか。

つまりアキの状態も考えずにさらっとBBSに書いたつつつは終わってるって事で。

104 : :04/06/29 02:50 ID:9wpbiZMk
あ、怒りで忘れてた。
ばうむくうへんの人、乙。

赤紙作戦はうまくいって良かったですね。
後は結果に結び付いてくれたら、最高なんですが。

それとおまけの話、
お陰で僕のサイトも、アクセス数が増えました(笑)。

105 :U-名無しさん:04/06/29 02:54 ID:itaPGfV1
みなさんすみません、ご心配おかけして…

>103を見て思うに、今の私がまさに
「冷静になれなくておかしなことを言ってしまってる状態」ですね。
とりあえず、頭冷やすためにもちゃんと寝ますw
このまま愚痴だけを書き込み続けていたら、駆動タソとこの
電波カキコを笑えなくなる…

愚痴につき合わせてしまって、しかもお宝画像までいただいてしまって
本当にすみませんでした。
おやすみなさい。 ノシ

106 :U-名無しさん:04/06/29 03:03 ID:dz3IgZ93
アキー、足元ぐらつかせるようなこと言いやがって。
まー、でも、人間だもの、仕方がないさね。
まさかあの状況で禿の話を聞くほどぬるいサポだとは思ってなかろう。
思ってないけど実際されてしまって、どうしたもんかといった具合で。
まさに感情が先行した状態で口を開かせた結果だわな。


  煽 り 属 性 の マ ス ゴ ミ と 変 わ ん ね え な


どうでもいいが「サポーターに対しての場内一周拒否」てのは想像なのな
まぎらわしく織り交ぜて話すのは卑怯者以前に「文才に乏しい」。ヽ(´ー`)ノ

107 :U-名無しさん:04/06/29 03:12 ID:42lah5XU
ばうむくうへんの人もつかれさん。

おそらくつつつ本人も無意識だろうね。
意図的にやってるんじゃなくて体に染み付いてるんだよ。
だから自分でも悪いと思ってやってないからあんな堂々と書けるんだと思われ。
自分が悪いところをまず認めるところからはじめれと言いたい。

108 :_:04/06/29 03:14 ID:FeD6F1U/
>> 99
仮につつつのカキコが事実としても(俺はかな〜り疑ってるが)、時系列でもの考えなあかんで。

前夜祭は試合終了の直後。監督が大ブーイング食らってると頭でわかってても、まともな神経してるプレーヤー
やったら、自分が不甲斐ないからや、と自分を責めてもおかしくない。ジョンが混乱しててもしゃあない時間帯。
ジョンとて人間、そりゃ普通はへこむで。そんな時にポロッと出てしもた言葉をつつつはそこだけ切りとってるんよ。

それが証拠に、

> ブーイングされて当然の結果だと思います。

とか書いた数行後に、

> 例えば、職場での会議などで自分の意見を言おうしている時に誰かに阻まれたらどうします?
> それとは違う話なのでしょうか?

という全く的外れな例えを引いてブーイングを否定しようとしとる。
要は、ジョンの言葉を、おのれの主張をもっともらしくするために悪用しとるんよ。あの香具師は。

実際には、ばうむくうへんさんや他のweb,blog見ても、翌日のファン感ではジョンは明るくなってたらしいし、誤解は
解けてるというか、あのブーイングの本質を咀嚼してくれてると思うけどな。

まあ、繰り返すのもウザいが、つつつのオツムの程度はエエ年してあの程度やということ。「目立ちたがり」の「仕切
りたがり」のくせに、説得力ある論理を構築でけへんから、つい扇情的なカキコで目を引くことしかでけへん、ある意味
可哀想な香具師なんよ。

「オッサ辞めます」も引き止めを見込んだ上でのカキコやろ。底が見えとるっちゅうねん。

109 :U-名無しさん:04/06/29 03:25 ID:42lah5XU
前夜祭参加者として書いとくけど
前夜祭は1テーブル12人で選手が2,3人グループになって回ってくるのよ。
回ってくる時間は5分だけ。
皆が写真取ったりサイン貰ったりでまともにしゃべる時間はないね。
しゃべってないとは言わないけどゆっくり語る時間は無いね。

つまり本当に言ってたとしたらぱっと口に出た言葉としか思えん。
それを自分の中で脳内変換しとったのかもしれないね。
アキは本心を自分にだけしゃべってくれたって。

110 :U-名無しさん:04/06/29 09:46 ID:ojMNWFit

つつつの話はおいておいて・・・

漏れも試合後に自作の幕を掲げながら、やりきれなさそうに
しているアキやモリシの顔を見て非常に心が痛んだ。

そして、選手が出ているときはブーイング、罵声はしなかった。
(禿が出てたときは別)だって、あれだけの距離があって、あれ
だけの人がいたなら例え「禿ヤメロー」とか「大倉出せー」と
言っていても、ピッチレベルにいったら何を言っているか分からず
選手に向けてのものと捉えられる可能性がある。

一方で、こんな状況にした禿、そして凡倉は許せなかった。
サポミでは、絶対コイツ等の責任を追及したる。


それと今更だが、相変わらず同点、逆転されると声が止まる
ね。うるとらすの方々。(新ユニもそうか)
確かに、あの試合すでに得点の雰囲気はなかったが、少なくとも
2点差まではサッカーは分からない。これは、例の年からずっと
そう。
逆に3点差になった時点で、この試合は終わったと思った。
なのに3点差になってから「We are Cerezo おーおーおー」
(゚Д゚)ハァ?歌うんだったら、もっと前からだろ。
負けが濃厚になってから歌って悲壮感を出して自己満足に浸るM
趣味も相変わらず。

ヌルイ幕の件といい、このことといい、連中には愛想が尽きました・・・



111 :U-名無しさん:04/06/29 10:17 ID:kOdcrW/8
>>110
「We are Cerezo おーおーおー」
この歌自体試合前のミーティングで劣勢のときに押し返すための歌って定義づけがあった
だから、110さんの言うとおり、1−1に追いつかれたときとか1−2になったときにとかに歌いたかったんだけど、
オレもオレの周りもメロディも歌詞もわからなくなって歌いだせなかった orz
意外にメロディラインが難しくて、今でもどんなメロディだったか思い出せない orz

112 :U-名無しさん:04/06/29 10:24 ID:SPBitsct
>>110
>>逆に3点差になった時点で、この試合は終わったと思った。
こんなぬるい評論家気取りの馬鹿が、そんな状況でも
「We are CEREZO」と歌った連中に愛想を尽かすってそれこそ(゚Д゚)ハァ?
家ですかぱー見てろよ、マジで。

113 :U-名無しさん:04/06/29 10:26 ID:BamGY+nm
「ウィアセレー オオオー ウィアセレー オオオー」
確かになんか音程が低かったよな。暗い歌だなあと思った。
それも1−5になった後に歌い出すもんだから、まるで鎮魂歌のようだった。

114 :U-名無しさん:04/06/29 10:29 ID:kOdcrW/8
音程が低いのはオッサンらでも声出ししやすいようにということらしいです。
セレの応援歌、音程が高いのが多いから。


115 :U-名無しさん:04/06/29 10:31 ID:TXyebzo9
>>114

音程が高いのはD東の声が高いからw
応援歌が高いんじゃないよ

そういえば、試合後ゴリポン?が「どこま〜でも〜逝こう〜」と
歌い始めたら、後段から「禿とどこまでも行けるか!!!」との罵声
が飛びワラタ




116 :U-名無しさん:04/06/29 10:34 ID:BamGY+nm
なるほどな。「バモセレ」とかもかなり音程高いもんな。
「誇り」なんか途中でみんな声裏返ってるしw

117 :U-名無しさん:04/06/29 10:37 ID:CBvEOom6
ゴメン。ちょっと話戻すけど・・・

つつつ『悪者?』って自分で・・・。
『うん。そうだよ!気づいてねぇのかよッ!!!』って言っても良い?

で、ゴメンね。失礼しました。

「We are CEREZO」思い出せない

118 :   :04/06/29 10:40 ID:csZ0wmFA
というか、オッサノ場、一斉懴悔の様相をして来たな。
つつつの思惑にはまりまくりやな。

だれか忠告したほうがええんとちがうか。
次から長居でブーイングしたら、白い目で見られるぞ。

あんなアホに簡単にだまされる、平和やな日本って。

119 :U-名無しさん:04/06/29 10:41 ID:SPBitsct
>>117
予想されるレスは「ブーイングした皆さんのほうが悪者ですよ!」
に200バモ
あの人別にブーイングやめましょう、監督の話を聞きましょうって
言ってたわけじゃないと思うんだけどなあ。聞いた人いる?

120 :U-名無しさん:04/06/29 10:50 ID:omcCO8A+
そもそも、禿に対してのブーイングは選手紹介の変な掛け合い
が発端。 「そして監督は、アルベルトー」 ならブーイングするしかないやん。
 しかし、つつつの人は痛いな。堂々と名前晒すのはある意味勇者だが・・・

121 :U-名無しさん :04/06/29 11:02 ID:xijzVcs9
最近忙しくて今つつつの書きこみ知った…
アキの言葉は「冷静になれない状態でポロッと出た愚痴」と思っておくが
ショックだな…
ヌノも言ってたつーことは、他もかよ。

とりあえずもちつきます。

122 :U-名無しさん:04/06/29 11:15 ID:kOdcrW/8
>>121
アキについては知らんが
布については布のHPの日記にとんでごらん。
つつつとは全く違うこと言ってるから

123 :U-名無しさん:04/06/29 11:46 ID:/o/Mgd8O
つの書いてること鵜呑みにして無理やり解釈

基本的にはチームでは監督には絶対服従。
選手は監督のやることに対して結果を出すのが使命。
たとえ糞采配や謎コンバートされようとも。
確かにウエミのように間違っていることには意見言うのもアリだけど。

サポから見たら禿が全部悪いんじゃ氏ね!と思っているけれど
現場の選手はまた禿に対して違う認識なの鴨。
それがジョンの発言かなとふとオモタ。

そういや海外行ってるとき、ジョンは監督に対して反発派だったなあ。
日本に帰ってきてから、その点は変わったけど。


124 :123:04/06/29 12:37 ID:/o/Mgd8O
ごめん、過去ログ読み返したら、つの発言ごとき
無理やり解釈する必要もなさげだね。
蒸し返してスマソ

あ、ばうむくうへんさん、遅ればせながら乙でございました

 つ◎バウムアゲルカラゲンキダセ。

125 :   :04/06/29 12:41 ID:csZ0wmFA
ヌノさんのBBSの返答、始まったね。
例のつつつは何げに回答。
さらに、段幕に言及。



126 :U-名無しさん:04/06/29 12:49 ID:kOdcrW/8
仮にあのブーイングで選手との間に溝ができたとしても
「セレッソの日」のアキの最後の挨拶ではその溝も埋まったって感じなのに
わざわざ、問題を掘り返したつつつが間抜けってことだ。

ヌノがサポーターの気持ちは充分伝わってるって言ってくれたからこの話はもういいよ。

127 :   :04/06/29 12:52 ID:csZ0wmFA
>>126
おお、すばらしい意見。
昨日は
気にしていないつもりでも、寝れなかった。
これでも僕も忘れるわ。

128 :U-名無しさん:04/06/29 13:24 ID:CBvEOom6
>>127
同じく眠れなかった
試合後にモリシの謝る姿を見て、そんなことさせたクラブに腹立ったけど
サポのせいだって思ったら、かなりショックだった。鬱になった。
でも やっぱり応援してしまうねん。クラブや選手と親密になることが目的やない。
セレッソ大阪ってチームを強くなるのを見守りたいだけやねん。そのために頑張る!

129 :_:04/06/29 14:33 ID:6CA7ZJI3
>>118
あなたがやってください

というのは冗談だがw、所詮オッサノ場にとってセレッソとは自分たちが群れる
ための道具に過ぎん。忠告を忠告と受け入れる度量もあるまい。

というわけで忠告しても「スレを荒らさないでください」と逆ギレされる方に▲5000オッサ。

130 :U-名無しさん:04/06/29 14:57 ID:MKMclIjL
そうかな。
俺は結構見る限り反つつつが多いから賛同してくれると思うけど。
まー荒れるだろうけど。

131 :U-名無しさん:04/06/29 15:28 ID:/o/Mgd8O
でもオッサだけでなく、あの掲示板みてる他の人からも
あいつはうさんくさい香具師、と思われているのは確か棚

132 :U-名無しさん:04/06/29 15:47 ID:FK+Dcl2Y
前夜祭行って少しながらアキと話した人間から言わせてもらうと、
つつつ?とやらの発言は非常にうさんくさい。信じられない。
それだけだ。

前夜祭の時、とにかくアキはサポに対して申し訳ないという気持ちだと凄く感じた。
だからこそサポはみな自然にかける言葉が励ます風になったんだと思う。
そんなあの時のアキが、サポに対して一言申す気になれたとは、とても思えない。
つつつの聞いたアキの言葉を裏付けできるのはつつつだけで
そのつつつは信用たる人物なのか。
いままでの、あの試合後の、ファン感の姿から、自分たちが思うアキは
果たしてそんなことを言いそうか。

その答えを決めるのは結局自分たちだと思うよ。
私の答えは信じられない。
それだけだし、それで十分です。

133 :U-名無しさん:04/06/29 16:10 ID:/o/Mgd8O
アキが前夜祭で何を話したとしても、ファン感で「2NDに向けて0から
のやり直し、がんばる」といった。自分はそれを信じるだけ。だから応援する。

つつつみたいなインチキヤローが何書いたってんなもんしらん。

134 :ID変わってるけど132:04/06/29 16:13 ID:2P1foq+j
あと赤紙運動とかブーイングとかが選手の迷惑とか
追い詰めたんじゃないとか心配している人々
というかばうむくうへんさんへ(w

スタジアムで選手たちがどう思ったかまではわかりません。
でも、前夜祭に参加した人々が責任を持って(w
選手らを励ましまくり誉めまくりフォローしまくっていたので
一晩持ち越しにはならなかったと思いますよ。って、思いたい。
現に私のテーブルにいた一人の参加者が
「選手は応援してるから」
とはっきり言って、アキはそれに何度もありがとうございますと返してくれました。
私のテーブルだけでも私入れて2人がフォローしてるんだから
全10テーブルだと延べ何人かにはなってると思います。確実に。

つつつじゃなくて、アキを、実際日記では違うことを書いたヌノさんを、信じましょう。

135 :   :04/06/29 16:19 ID:csZ0wmFA
しかしな、このスレに流れている空気と、
オッサの場に流れている空気が違うのはなぜだろう。

つつつに
  >オッサノバ抜けないで。我らは大人の世界です。
とか、
  >アキはえらい。監督の事も気遣う。
とか。

どっちがセレッソサポの世論なんやろ。


136 :U-名無しさん:04/06/29 16:44 ID:/o/Mgd8O
おふぃはどう見てもヘンです。

137 :U-名無しさん:04/06/29 16:51 ID:QzyeqmQr
おっちゃんたちがとりあえずあのトピ内では丸く丸く事をおさめたい
っていう気持ちが強いだけなんじゃないかな。
空気の違いっていうのは。
本当につつつを是と思っているかというと違うような気がする。

138 :U-名無しさん:04/06/29 17:19 ID:IS+XNfZ/
>>137に同意。
あそこは大人の世界っていってるけど
大人の世界=建前で丸く丸くって感じがする。
別に殺伐としろとは言わんけどあれじゃつつつがさらに調子のるね。

139 :U-名無しさん :04/06/29 21:01 ID:L9CASTC9
遅レスだが、ジョンの件は皆と同じ気持ち。
だから、ばうむくうへんさんも元気だしてな。





140 :U-名無しさん:04/06/29 21:31 ID:Xz56yFfv
なんとかSB席からセレッソの応援を変えていけないものか。

正直ゴール裏はいろんなしがらみがありすぎて大きくは変われないと思う。
けど、SBからならまだ可能性がありそう。
赤紙行動はいろいろあったけど結果的には成功だとおもう。
この流れをもっと生かしたいんだが・・・

141 :U-名無しさん:04/06/29 21:35 ID:8Xd/0h2U
聞いた話だが。聞いた話なので内容までは分からないのだが。
つつつの人とやらと同じ人なのかは知らないが、
日曜サテリーグの観客席で、ユニを着たオサーンが周りの迷惑も顧みず、
ジョンが挨拶をしなかった顛末を、自慢かどうかは知らんがデカい声でベラベラ喋っていたらしい。


ジョンとその人とどちらを信じるかって、そりゃージョンだよな?ばうむくうへんの中の人。

142 :U-名無しさん :04/06/29 22:11 ID:vvXZxsyK
>>140
変わる変わらないは別にしてもSBも人が多いんだから
声だしいてもいいよな
赤紙の人がやってみてはどうだろうか?

143 :U-名無しさん:04/06/29 22:17 ID:IS+XNfZ/
SB=またーり派と思われてるみたいだけど違うと思う。
SBの位置からだと試合全体が見やすいからSBって人は多いと思う。

でも雰囲気的に声は出しにくいんよね。
周りが声出してないから出しにくいみたいな。
でもそういう雰囲気があればみんなやると思うよ。

144 :U-名無しさん:04/06/29 22:26 ID:Xz56yFfv
この間の赤紙運動みたいに声だししたい人は近くに固まるっていうのはどうかな。

別に立つ必要はないと思う、座りながらでもいい。

けど、SBの声って絶対選手に届くと思うから、そういう雰囲気になればいいよね。

145 :U-名無しさん:04/06/29 22:35 ID:jWGtW0XE
SBの真ん中にいっつもおる、欧米系のおっちゃんを中心に固まろうぜ。
たどたどしい日本語でも気持は伝わるはずだ。ま、そのかわり毎試合
ヤジ飛ばしてるウルサイおっさんの近くでもあるわけだが…。

146 :U-名無しさん:04/06/29 22:45 ID:Be6OtIGO
>145
あのおっさん怖ええよ。何で毎試合あんなに気合い入ってるんだろう・・。

147 :U-名無しさん:04/06/29 22:53 ID:xijzVcs9
SBはゆっくり観たい人も集まっているから
固まって声だしは「うるせーゴル裏逝け」とか言われたり
迷惑になるのでは?

148 : :04/06/29 22:55 ID:sNvOz9/d
>>145
そのオッサンて、例えば、
「佐藤、アガレ。佐藤、上がれ、佐藤、上がれ、佐藤、上がれ。
(以下、続く)」とか、
「御給、頭だ、御給、頭だ、御給、頭だ、(以下、続く)」と、
同じことを繰り返す、おっさんですか。

149 :U-名無しさん:04/06/29 22:56 ID:Be6OtIGO
まあ指示の回数は明らかに禿より多そうだけどな

150 :U-名無しさん:04/06/29 22:57 ID:gP7dc8xb
>>145
いつも帽子かぶってメガホン持ってるおっちゃんのこと?

151 :U-名無しさん:04/06/29 23:07 ID:jWGtW0XE
>>148

その人とは違うと思うなぁ。

「逆サイドォー!」
「マークずれてっどぉ!」
「攻撃のリズム狂ってるどぉ!」
「酒本自分で持ちこまんかいっ!」
「御給、オマエはもうえぇ!オレと代われ!」
「西澤、しんどかったら出ていけ!」
「ハゲ!濱田出さんかいっ!」

かなりガラの悪いおっさん。ハーフライン上で通路より一段か二段前の
席にいることが多い。

152 :U-名無しさん:04/06/29 23:12 ID:i8IFL9w5
SBで声出すグループを作るのは微妙だけど
SBを声出しやすい雰囲気を作るのはいいね。

って案思い浮かばんけど。
ゴル裏でも外側に行くほど声だす雰囲気じゃないからなあ。

153 :U-名無しさん:04/06/29 23:12 ID:T+h6WTnr
SBて野次すごいよね
正直怖いよ


154 :148:04/06/29 23:15 ID:sNvOz9/d
あれ、僕もだいたいそのあたりより上目に座ってるけど、
知らんぞ。なんでや。

>>147
そーやね、ゲーム始まる前までは難しい顔してナンクロしてる人とか、
スタメンコールの時も本読んでる人とか、いるもんね。

で、思ったんだけど、選手入場の時にタオルを掲げることから
始めるのはどうですか。
みんなタオルマフラーもってるけど、首にかけたままの人、
多いし。
柏戦のとき、赤紙隊の席におったんだけど、
実は僕、そのとき、初めてタオル掲げたんですわ。
あれ、やっぱりいいわ。

155 :U-名無しさん:04/06/29 23:15 ID:T+h6WTnr
Aはコールのあるだけ野次がきこえにくい
SBは野次の独壇場だからだろうけど
連投

156 :U-名無しさん :04/06/29 23:38 ID:vvXZxsyK
>>154
良いこというなぁ、少しずつ変えて行けばいいね
俺は批判対象の帯で応援してるけど
最近の新ユニットや赤紙運動は歓迎してる
新ユニットの人らもやりにくそうだけど、実際歌も少し歌うような雰囲気に
なってきたし沈黙時間も少し減りつつある
消えるなよ新ユニット

SB赤紙もG裏ではやりにくい事をやってくれたしね
ほんまは俺らが変わって行けばいいけど、俺はなんの権力もない
帯で応援してるだけのチキンだから・・・スマン

157 :U-名無しさん:04/06/29 23:41 ID:zF442Lev
SBの赤紙組って結構家族連れが多かったよね。

158 :U-名無しさん:04/06/29 23:46 ID:W2e1Es9o
>>157
配布してたりしたからかな。

各々のスタンスで応援っていうのがSBらしいけどマフラー掲げるぐらいの
お約束があってもいいなあ。
ここで広まった赤紙に参加してた人が掲げてたら周りの人も
真似してやってくれるかも。
一見さんだってサッカー観戦の雰囲気を楽しみに来てる人だっているだろうしね。
マフラー掲げるなんていかにもサポっぽいやん?w

159 :U-名無しさん:04/06/29 23:48 ID:WtCwaTMw
>141
サテのおっさんはつつつじゃないよ。

それにしても、前夜祭でフォローとかわけわからんことカキコしてる輩いるが
素直にアキの言葉としたら....って少し考えてみたら?
もともとサポーターと選手間での信頼関係あると思ってる?
あのシーンひとつでまた距離が開いたかも...

ブーイングは否定しないが、使うタイミングは再考すべきかも。
って考える人はこのスレにはいてるかな?

160 :U-名無しさん:04/06/29 23:53 ID:jWGtW0XE
>>159

キミのカキコみのタイミングを再考したほうがいい。

161 : :04/06/29 23:57 ID:auEky+Uh
>>159
まじレスすると、
柏戦でさぽと選手との間がひとつ離れたかもしれんけど
セレッソの日で二つ縮まったと思う。

で、つつつの書き込みのせいで今度はまたひとつ離れたかもしれんね

162 :U-名無しさん:04/06/29 23:58 ID:Hl+telUI
率先してマフラー掲げたら、試合数を重ねるごとに
周りに広がっていくかもしれんね。SBサポさん頑張って下さい。

163 :148:04/06/29 23:59 ID:ZgTUkhcT
おお、僕はするよ、これから。

164 :U-名無しさん :04/06/30 00:00 ID:HTn7XT/4
>>159
つつつおつ

あの場面でブーイングは絶好のタイミングやったやん
あんなしょぼい試合してて「監督の話聞いてからブーイングしよう」なんて
誰が考えますか
あれ以上のタイミングはあり得ないと思うよ
叩かれるかもしれないけど、あんな点差の試合見せておいて
よくサポーターのブーイングを批判出来るなと思う


165 :U-名無しさん:04/06/30 00:01 ID:cmPXA+RQ
率先して上げてるけど回りは上げないなあ。
もちろんあげてる人もいるけど。
なんかそういうのも含めて雰囲気がいるな。

166 :U-名無しさん:04/06/30 00:04 ID:zUZ+tiA/
>>159
つつつおつ

2stは南側で大人しくしといてね。
もう、オヤジはええって。

167 :U-名無しさん:04/06/30 00:05 ID:x9rHaRfb
セレッソの日は聞いたけど
すぐ忘れるぐらい内容がなかった
昨日のJスポの監督コメントもスカみたいだった

168 :U-名無しさん:04/06/30 00:09 ID:vBhUkqq7
みんなつつつのファンやな。
レスポンスよすぎ。

SBでマフラー広げるのはいいですね。
最初誰もやらなくても一人一人と増えていくといいですね。
ついでにパワグロも歌うようになったらいい感じ。

169 :U-名無しさん:04/06/30 00:12 ID:cmPXA+RQ
西川君煽ってくれないかな。
みなさんのマフラーで長居をピンクに染めてくださいとか。

>>159のコメントつつつおつのレス見てからみたら確かにつつつのコメントに見える。
つつつおつ

170 :U-名無しさん:04/06/30 00:14 ID:vBhUkqq7
西川君に頼んどきます。

171 :U-名無しさん:04/06/30 00:17 ID:bpfoPG2U
まずアキがほんとうにその言葉を言ったかどうかの確証が無いけど
もし言ったのなら自分も批判できないと思う。
>>164のいう通りあんな点数にあんな内容の試合しといて
ブーイング出ない方がおかしいやろ?
ボスだとかなんだとかそんなにあの場面でブーイングが困るなら
ブーイングされないような試合してください。

>>159ってつつつ?
まあどっちでもええけど、サポーターはサポーター。
選手と仲いいのがそんなに良いことか?選手に何を求めてんの。

まあファン感最後のアキのコメントからは、離れた選手とサポの間も近付いた気がするから
今更前夜祭のこと蒸し返すなと言いたい。

172 :_:04/06/30 00:19 ID:hk+K+cRn
>>164
まったく。
選手もフロントもあのブーイングは真摯に受け止めるべき。
チームが大事だからこそ応援もすれば批判もする。当然だ。

SBの後ろから見たてが、この前の試合はマフラーがいつもより揚がっててよかった。
確かに定着するといいと思う。

173 :U-名無しさん :04/06/30 00:19 ID:HTn7XT/4
Dは性格が良いから多少かばう部分もあるけど
つつつお前最悪、ほんま自分の行動からまず考えたほうがええで
ガンバ戦で上段のやつに文句言いにいったり、最悪やでおまえ

174 : :04/06/30 00:21 ID:5ruXHuf6
Dの場合は彼の上の香具師が酷すぎるからなあ

175 :U-名無しさん:04/06/30 00:24 ID:vBhUkqq7
Dは性格が良いから?ありえへん。
どこがいいんだろ....



176 :U-名無しさん:04/06/30 00:34 ID:0wDGHu3l
では話を戻そう
赤紙隊のいた辺りは、赤紙を引っ込めた後、すぐにマフラーで
埋まってた。なので、各々掲げるぜ!となれば、かなり埋められるんじゃないかな 
つか、つぎの試合はマフラーで、だめならピンクの画用紙で埋めてみるとか

177 :U-名無しさん:04/06/30 00:37 ID:cmPXA+RQ
持ってない人にピンクの画用紙配る作戦はいけてる。
何も持ってない人は貰ってくれるだろうし
マフラー持ってる奴はみんなが画用紙上げてるから
マフラー今あげるんだなって思ってあげてくれるに違いない。

ところで100均にピンクの画用紙はある?

178 :U−名無しさん:04/06/30 00:41 ID:6PsYW7uR
ばあむくうへんさんでは無いですが、赤紙言い出しっぺ。です
(本当に言い出しっぺなだけ・・申し訳ない)
正直、アキの件のカキコミは少々凹みました・・・。
はぁ・・・
セレサポやめようかなぁ・・・・・・・・・・と真剣に思ってしまったり。

>>176
禿が去った後、絶対やりたい!ピンク画用紙!

179 :176:04/06/30 00:43 ID:9F6t2mlE
ピンク売ってるよ
今度は選手に対する激励の意味で上げたい

180 :U-名無しさん:04/06/30 00:45 ID:9vjIbtb0
画用紙作戦だけどさ、最初から席に置いといたらどうよ?
で、来た人に説明する、って形にしたら、割と抵抗無くやってくれる気がする

まぁl、神戸がやってたことそのままなんだけどね

よかったら、考えに入れてみてください

181 : :04/06/30 00:47 ID:5ruXHuf6
>>178
あんなおっさんのいうこと真に受けること無いよ。
何もしなかったら何も変わらない。
ファン感でアキがファンの前で語った言葉をしっかり受け止めようや
あんなおっさんのことより、アキを信じよう。
ヌノのHPでの書き込みを信じよう。

それから、素晴らしいアイデアありがとう。
またいいアイデア考えて欲しい

もっともっと長居を盛上げていこうや!

182 :U-名無しさん:04/06/30 00:47 ID:zWYFgfJ0
本当にアキがそう言ってたんだとしても、サポの真意を
誤解しただけだと思うから、きちんと説明して誤解を
解けばいいことなんだけど。
アキは頭良いし、繊細な感受性のある男だから、それでも
サポの真剣な思いが解らないなんてことはない…と思う。

っつか、つつつやROUなどのゴル裏サポがブーイングを
煽動したと思ったから奴に言ったんじゃないのかなあ。
いつもおとなしいSBからの地道な運動がその呼び水となった
ことなんて、アキはよもや知らないだろうし…。

183 :U-名無しさん:04/06/30 00:48 ID:cmPXA+RQ
じゃあ2ndの開幕戦やるか。
ナビスコより2ndのほうがいいでしょ。
ちょうど開幕戦がホームやしね。
赤紙とのギャップで余計喜ぶのではないか。

184 :176:04/06/30 00:58 ID:At6e4DCc
>>183
リーグ戦でやった方が効きめがあっていいけど、
間が空きすぎて赤紙の事も忘れ去られてるかも
両方やるとか

185 :U-名無しさん:04/06/30 00:59 ID:zWYFgfJ0
>>178
そうだよ。
アキはおべんちゃらとか口先だけの事は絶対言わないから、
あのファン感での挨拶は絶対嘘じゃない、本心から出たものでしょ。

赤紙隊からちょっと離れた所にいたけど、SBでマフラーいっぱい
上がってるのはよかったよ〜。<赤紙隊
種類増えたから、持ってる人も増えてきたし、SBでもマフラー上げる
人が増えてきたら、釣られて上げる人も増えてくると思う。

186 :U−名無しさん:04/06/30 01:05 ID:6PsYW7uR
>>181
>>185
ありがd。そうね、あんなオッサンの事より、選手の言葉を信じます!
でも、フロントは信じられへん・・・・・

明日「禿解任祭」が開催されてる事を祈って今夜は寝ます。
おやすみ、さぽすれ

187 :U-名無しさん:04/06/30 01:05 ID:cmPXA+RQ
間が空いて再スタートって意味でも別にいいと思う。
正直赤紙のことは忘れられないと思うし、
忘れてたとしてもあのブーイングから帰ってきて長居がピンクに染まってたら
選手もうれしいんじゃないだろうかと思う。

188 :U-名無しさん:04/06/30 01:06 ID:B3Bj7Yqy
つつつにレスすんのもなんやけど

雨降って地固まるって言葉がある

前夜祭(Vダッシュ見ただけやけど)やサポ感のオープニング時の選手の暗い顔がサポ感の最後には晴れ晴れしていたし
赤紙作戦やってよかったと思う。
つつつの言うジョンの言葉が本当だったとしてもジョンのサポ感での最後の挨拶を聞いて嬉しかったし、
俺、今までジョンを甘いサポの存在に甘えた素質は一流でも壁を破れない二流選手、ワガママ三流キャプテンやと思っていて、好きじゃない選手やったけど、ジョンがめっちゃ好きになった
サポ感後、頼むぞキャプテンと心から応援できる。
俺は柏戦で大きな赤紙持って思い切りブーイングした、これを誇りに思うし、クラブが変わってくれると信じたい。
みんな梶野を信じてサポ感でブーイングしなかったんやからサポミでサポが満足できる解答を期待している。
これで凡辞めなかったら、クラブに愛想つかす香具師いっぱいでてくるやろうし、梶野もサポに嫌われるんやろうなぁ

189 :U-名無しさん:04/06/30 01:12 ID:kiKH/uqn
ところでわざわざ画用紙買ってこなくても
スタンド入り口でもらうピンクゴミ袋でもよくないか?

天皇杯国立形式で、4つくらいに折ったら
あのピンクけっこう目立つと思うが

190 :U-名無しさん:04/06/30 01:25 ID:NW0hrW9u
よしっ!2nd開幕戦でSB席サポによるジョンへの弾幕を出そう!
メッセージを何にするかが問題だが・・・

「好きよ!キャプテン」にでもするかな(w

191 :U-名無しさん:04/06/30 01:29 ID:cmPXA+RQ
サポーターが買ってくるからいいんじゃないかと思う。

192 :U-名無しさん:04/06/30 01:54 ID:qUDt95OH
ピンク紙(・∀・)イイ!
今少し探してみたんだけど、上質紙(?)カラーペーパーと言う奴が
A4で50枚300円ぐらいで買えるみたいだ。
厚手とか再生紙とか色々あるみたいだけど、掲げるだけなら安いのでも
問題ないと思う。
真っピンクのがあるのか分からないけど(桃色ってのが
企画にあるみたいなんだけど、色見本が見つからない)、
色さえ合えばこれでかなり安く多くの人に紙を配ることが出来ると思うよ。

193 :U-名無しさん:04/06/30 01:54 ID:J83cTBbD
好きよ好きよキャプテン

194 :U-名無しさん:04/06/30 02:29 ID:cmPXA+RQ
50枚300円は熱い。
SBがピンクに染まるのは想像しただけで燃える。

195 :U-名無しさん:04/06/30 05:28 ID:uz+rB0HJ
座席にあらかじめピンク画用紙を置いておく案について。

私は東京在住サポで長居は年に1度ぐらいしか行かんのだが、
参考程度に聞いてくれ。

今年の第一節、味スタに瓦斯対新潟観に行ったんだ。新潟のJ1デビューを
見届けるために。
座ったのはバックスタンドだったんだが、全席に赤と青のでかい紙が置いてあった。
色は10席〜20席ぐらいで赤青交互で。
そしてその紙には「選手入場の際掲げてください!」と印刷してあった。
その結果、選手入場時にはそりゃあもう見事にスタジアムが赤青ストライプに
染まったわけさ。
(もちろん俺は瓦斯サポじゃないので、無視したけど。)

というわけで、提案なんだが、席にピンク画用紙をあらかじめ置いておくなら、
印刷すると金かかるから、「〜のタイミングで掲げてください」みたいなメモを
コピーしてピンクが陽子に貼り付けとくと良いと思うよ。

196 :U-名無しさん:04/06/30 07:55 ID:yIqycOmu
臨海にいったときバックスタンドに座ったんだが、
最初から席に黄色い画用紙おいていた。
自分はセレサポなので、あえて掲げるのを避けたが。
入場の前にサポ隊の人らしき人が、みなさん入場のときに
あげてくださーいと声かけてた。ちゃんと紙を捨てるための
ゴミ箱もあった。

しかしふと思った。今後毎回あげるとしたら、紙だと確実に
一回使っただけでしわくちゃになるし、ごみ増える悪寒。
もちろん徐々にお客さんがタオマフやらピンクグッズを
買ってくれて、紙から移行できればいいんやけど。


197 :U-名無しさん:04/06/30 07:57 ID:yIqycOmu
なんか良スレになったなぁ。ココ( ・∀・)

198 :U-名無しさん:04/06/30 08:01 ID:cdARYdRo
座席にピンク紙を置くのは、
ここ一番の試合のとき限定の方がいいかもしれんね。



入れ替え戦とか・・・・。

199 :U-名無しさん:04/06/30 08:09 ID:8wUreA4w
ミナサマ、ピンクのゴミ袋を入り口のところに配置してあるの、ご存知ですか?

200 :U-名無しさん:04/06/30 08:52 ID:BufKxOBe
ピンクのゴミ袋、あれほんとにゴミ袋にしか使われてないよね(除く元日)
こないだ赤紙を使ったのと同じように、紙を今度は激励ので使う所に意味があるんだと
思うんだけど、そんな思い入れが伝わるかとゆうと、まぁ微妙かも。
コピー用紙、色はあんまり濃くないです。ピンクというより、それこそ桜色くらい。 

201 :U-名無しさん:04/06/30 09:03 ID:7Uno2C3G
なんかやってやろうって良い雰囲気やな
俺G裏だけど段幕作ったりする時は手伝いに行くよー
ピンク画用紙まとめて買うなら寄付もします
SB頑張れー

202 :U-名無しさん:04/06/30 09:06 ID:4M+u9vhr
最悪。

つつつに対して書き込んだら、オッサノーバの一員にされちまったよ

あな恐ろしきオッサノーバ!

203 :U-名無しさん:04/06/30 09:35 ID:S9LwTTzU
初めて長居に行ったのが昇格試合の時だったけど、
あの時もピンクのゴミ袋2つ折りにして掲げてたよな。
ポンチョも着てたって言うのもあるけど、あのピンクっぷりには感動したよ。
あんな風になると良いな!

市原のは代表戦で最近配ってるちょっと光沢のある黄紙だと思う。
あれは照明が反射して遠目で見るとなかなかキレイだぞ。
まあ、作るのには金かかるけど。
市原のはたしか表にエンブレム、裏面は広告だったはず。

204 :U-名無しさん:04/06/30 09:37 ID:0t3g8LOm
>>202
禿げ堂!!
40歳以上限定やったよな。。。やめてよね!!

205 :U-名無しさん:04/06/30 09:38 ID:FBqpkE85
広告でお金集めるのいいね!
印刷代かかるけど

206 :U-名無しさん:04/06/30 10:13 ID:GIVdIz00
少々ショボいが、去年のダービー限定で売ってた様な
ピンクのタオルをフロントに言って、また作って貰うとか。
1枚200円だったと思うが。何度でも使えるし手頃やし
タオマフが理想だが、子供や学生もおることやし。
フロントも、それくらいしてもばちは当たらんやろ。

207 :   :04/06/30 10:22 ID:kMuIxE/A
昨日、タオルマフラーの話を出したものです。
おおお、一晩ですげ盛り上がって嬉しいです。

で、ちょっと水をさすようですが、
僕の意見もちょっと聞いていただけたらと。

あの時、マフラー掲げた時思ったのは、
「いままで首にまいてただけ。なんてもったいないことしてしたんだろう」
ということ。

ピンクの画用紙になると参加者は多くなると思うけど、
やっぱり多くのサポがタオルマフラーは首に撒いたまま・・・
になってしまうように思うんです。
それは長期的に見れば、悲しいかと。。。

やっぱりタオルマフラーにこだわりたい。

タオルマフラーは、サポのチームに対する誇りの象徴、
それを掲げることで、ピッチと意識をひとつにするものだと、
開眼しました。

それよか、やっぱりピンク画用紙で一色・・・というご意見が
多いようでしたら引っ込みます。
どうでしょうか。

ピンクの画用紙

208 :207:04/06/30 10:25 ID:kMuIxE/A
あ、最後のピンクの画用紙は関係ないです。

209 :U-名無しさん:04/06/30 10:39 ID:irjdPQYR
いや、前回の臨海の神殿オープンの時に配っていたのは
普通の画用紙だった。100均のか知らんけど。
で、次、2nd開幕戦に何かやるのはアリだとおもう。しかも相手はガス。
まずはこの日に焦点当てて何か起こせれば。

自分は関東サポだからガスサポに連れられてよく味スタ行くけど
あそこはユルネバ流れたら、タオルをあげる習慣がちゃんとついてるね。
バクスタもメインも。おそらく毎試合毎試合の積み重ねであそこまで
ひろがったと思うから、長居もすぐには無理でも、それなりに働きかけをすれば
徐々にその輪は広がると思う。西川君に煽ってもらうのもいいと思うし。


210 :209:04/06/30 10:46 ID:irjdPQYR
あ、もちろん2ND開幕戦は長居に行くからね。
ガスだけにはいくら今うちが弱くても負けたくない。

211 :U-名無しさん:04/06/30 11:06 ID:qUDt95OH
前のほうで書いてる人がいたけど、ポイントになる試合限定でピンク画用紙、
いつもはタオマフを掲げるようにすればいいんでね?

タオマフ掲げるのって、初めての時って少し恥ずかしいじゃん?
でも皆がタオマフ掲げる雰囲気があれば、掲げる人は増えてくると思う。
ここにいる一人一人が掲げるようにすれば、少しずつ広がっていくんじゃないかな。
子供って、ああ言う定型応援スタイル好きじゃん。
SBサポがタオル掲げる→SB住民の子供、それを見てタオマフを欲しがる→親にねだる→親、購入→(゚д゚)ウマー

因みに市原で自分が貰ったのはただの紙ダッタ。薄いヤツ。
ついでに川崎は新聞大の青と黒の紙を配ってた(ストライプになるように席に座ってる客に
配ってた)大きいから多少人数が少ない場所が合っても埋まってみえてよかった。

212 :U-名無しさん:04/06/30 11:07 ID:uLpEZmRh
なんか面白そうだな。
SBって客は入っているんだし、ここが変わると
スタジアムの雰囲気も大きく変わると思うんだよね。

西川君がさかんに客席を煽って声を出させようとしているけど
やっぱりメインやSBって静かだもんな。
なんとかピンクに染めたいな。

俺も協力する。
またオフィにも書き込みに行くよ(w

213 :U-名無しさん:04/06/30 11:19 ID:qOA/waP/
俺もほんまはタオルがいいと思います
でも今回は前回と違うパターンを見せるために
ピンク紙でいいんじゃないかな
クラブ主導の応援じゃなくてサポそのものが
それもG裏ではないところからも、こんな企画が出てくる
目的意識を持って小さなことからやってけば
長居の雰囲気も盛り上がるんじゃないかな

214 :U-名無しさん:04/06/30 11:36 ID:irjdPQYR
おふぃのおさのばトピ。
>1回でも書き込まれたら、慣例で登録させていただいていますので、

うわ…マジで。確かにサポが交流するとか、仲良くやるのはいいと思うから
自分はオサノバに嫌悪感はないんやけど…。
>>202さん、強制入会て、なんともアチャーってかんじやな。

215 :U-名無しさん:04/06/30 11:41 ID:YaFdWEGM
オレもタオマフにこだわるのは賛成。
個人選手のマフラーも種類増えてきたから、自分の応援してる選手の
マフを上げるもよし、チームエンブレムのをあげるもよし。
グッズ売上もだけど、長い目で見て、一人一人のチームへの思い入れ
をはぐくむのに役立ちそうだから。

今回はまず手始めにピンク紙でっていうなら、色画用紙でよければ、
8つ切1000枚7000円くらいで買えるよ。
www.asanaka.co.jp/home/youtien.htm
再生色画用紙っていうのの「こいもも」がセレピンクほどじゃないけど
ちょっと濃いめのピンクって感じです。


216 :207:04/06/30 12:38 ID:kMuIxE/A
ちょっとまとめてみますね。

<考え方>>
1.
一人一人のチームへの思い入れ育成等、
長期的視点から考えると、タオルマフラー。

2.
クラブ主導でもないG裏でもない草の根活動であった
赤紙運動の継続視点なら、ピンク画用紙。
(そうしててタオマフ含めピンクグッズに移行)

<意見・アイデア/順不同>
*ピンクのタオルをフロントにつくってもらう。
*西川君にもお願いする。
*開始はお菓子杯より2ndホームのガス戦がいいかも。
*ピンクのゴミ袋使用。
*ピンク紙を最初から座席に並べておく(→使用のしかたメモ付き)

漏れてたりミスリードしてたらスマソ。


つーか、ここ数日のクラブの動き方ひとつで、
半月から1カ月半先時点のモチベーションもどうなるかorz。
ちと心配。

217 :ピンクの言い出しっぺです:04/06/30 13:47 ID:n54SZVD4
勿論最終の目標は、みんなが自主的にマフラーを掲げたくなる空気を作る事なんだけど、
すぐには難しいと思う。こないだお菓子の鞠戦で西川君が、パワグロの時にマフラー上げて歌って下さいって
アナウンスしてたけど、自分の周り(A席メイン寄り)はしーんって感じだったし。
実際、自分の連れも紙は率先して上げてくれたけど、マフラーは半ば強制して上げて貰った。

で、マフラー上げましょう活動は、西川君の協力も引き続き仰ぎつつ、まずお菓子から地道にやってくとして、
ピンク紙活動は2nd開幕に合わせたイベント的な感じでやれればいいなぁと思います。
マフラー持ってる人はマフラー、ない人はピンク紙で、ってお願いすれば
マフラーデビューしてくれる人もいるだろうし、あれ一度やると次もやりたくなるし。

自分が画用紙にこだわるのは、赤い紙だけでなく、激励の為にも出せるんですよって事を
証明したいというのもあったりはするんですけどね。

まだ時間あるし、皆さん良い知恵を下さい。

218 :U-名無しさん:04/06/30 13:57 ID:WvBembJL
SBでタオマフ掲げるの賛成!慣例を作っていこう!
初めて見に行く人もタオマフくらいは…って感じで結構買ってくれる人
いると思うし、一度でもそういう風に使うっていうのを知れば
次は自分もやろうって気になってくれるかも。

自分は毎回掲げるようにしてるんだけどなんとなく座ったままなんだよね。
最近はパワグロ流れる前に「立ちあがってマフラーを掲げて下さい」的な
アナウンスがあったと思うんだけど…。地味に。

ここの住人から立ってタオマフ掲げてパワグロ!っていう雰囲気を
作って行くのがイイと思う。
近くに立ってる人がいれば立ちにくかった人も初めて来る人も
習ってくれるんじゃないかなあ。

219 :207:04/06/30 14:07 ID:kMuIxE/A
SBの観戦者って、
基本的に「声を合わせて出すのが恥ずかしい(勇気がない)」
という感じがしています。
(だから、手拍子するひとはとか結構いるのかなと思います)。

タオマフ上げるいいところは、
声を出さずともできる、てのが今回のミソかと。

基本はSB発での草の根活動として、
僕としては西川くんに頼らずともできればと思う。
やっぱりシャイなSB席、DJの声で動くのは恥ずかしいと思っているのかも。


>>217
まず、最初は画用紙にこだわるってのは、
ありかもしれませんね。
そこからタオマフあげ隊にいこうするのはおもろいかも。



220 :U-名無しさん:04/06/30 15:12 ID:YaFdWEGM
SBからの動きはあくまで押しつけじゃなく自発的なものである、
というのもポイントかもしれない。
みんなでやりましょー!っていうよりも個々の応援したい気持ちを
より大事にする感じで。
お膳立てとか雰囲気作りはもちろん必要だなって思うけど・・・。

221 :U-名無しさん:04/06/30 16:44 ID:tWwYYe6C
>>220
それは言えてる。
赤紙運動の時も友人はまとまってやりましょうっていう強制っぽいのじゃなくて
場所はいつも見ている場所でもOK。という各々のスタンスでやれるって言う
所がイイと言っていたから。

でも、こういう時に掲げましょうっていう紙が置いてあれば上げると思う。
ただ次回に続くかと言うと…どうかなと。イベントと考えれば面白いかもしれない。
それに説明書きを入れるならそこに
「次回はぜひタオマフで参加してください!」とか入れたり。
ゴミが出るのは覚悟しないとな。赤紙もかなり拾ったぞ。
一般客が置いていったのか怒りのあまり放置だったのか分からんが。

222 :U-名無しさん:04/06/30 17:36 ID:irjdPQYR
それなら紙はぜひ再生紙でやらんとな。
環境にもやさしく応援もできてウママー。

223 :U-名無しさん:04/06/30 18:06 ID:Mu4vLf7t
赤福掲げてもいいですか?
なんかこの包装紙好きだ、、、


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:19 ID:6hBxxaAq
前回の赤紙といい、SBからどんどん良い方向が出てきてるね。
リーダーを必要としない、草の根の応援って良い。
俺はゴル裏だけど、心は1つです。

225 : :04/06/30 18:34 ID:kMuIxE/A

>>221

赤紙の時もそうだったけど、僕も名無しさんたちがさっと集まって、
試合が終わればそれぞれの所に帰るってのが好きです。

書き込んだら、強制的にメンバーにされるより健全(笑)。

で、タオマフあげときって、
まずは、最初の選手入場のとき。
で、後半の選手入場のとき。
そして、勝ってSB席に選手が挨拶にくるときorz。
一試合で2回か3回。
勝たないと3回目なしだよな。



226 :U-名無しさん:04/06/30 18:44 ID:irjdPQYR
>>223
御福のほうがピンクっぽい鴨
ttp://homepage1.nifty.com/sasapon/spe_ohuku.html

227 :赤紙ただの言い出しっぺ:04/06/30 18:48 ID:WTQWOwce
ただいま、さぽすれ

禿解任祭は、まだ起きてないのですね・・・。

>>223
赤福?もち?


228 :赤紙ただの言い出しっぺ:04/06/30 18:52 ID:WTQWOwce
あ、ピンク紙(なんかエロい響きだ)配るの、声掛けくらいだったら
やらせてもらいます!

229 :U-名無しさん:04/06/30 19:00 ID:0t3g8LOm
SBの応援を考えるって・・・なんかダサい。
まだクラブの方針も決まってもないのに・・・。

230 :U-名無しさん:04/06/30 19:05 ID:frVfXDBZ
>>227
そうです。あれです。

>>226
本当だ、、、、、、、、、、手元の赤福(餅)の包装紙より
ピンク強そうだよ、、、、でも、どこで買えばいいんだーーーーー

んじゃあ、これのチラシとかでもいいですか?
http://www.gareosaka.com/
(イベント情報よりお入りください)

いっそ、この2人セレソのキャラとして起用するか?



231 :赤紙ただの言い出しっぺ:04/06/30 19:10 ID:WTQWOwce
>>230
御福もちは大阪⇔東京の新幹線の中で売りにくるよ

232 :U-名無しさん:04/06/30 19:57 ID:cei9VX7l
オレもオッサノーバに強制加入。。。鬱だ。。。禿だ。。。凡倉だ。。。

233 :U-名無しさん:04/06/30 20:14 ID:FOalSw1N
SB席ってゴル裏のように魑魅魍魎なシガラミがない分、健全だよな。
ピンク紙隊するのならカンパでも何でもしますよ。

234 :U-名無しさん:04/06/30 20:47 ID:L7CkP+7u
>>232
仲間♪♪

ようこそ、オッサノーバの世界へ♪

235 :U-名無しさん:04/06/30 21:35 ID:yIqycOmu
解任派SBで固まろうぜとなにげに書いて早1週間。
ますますいい流れになってキター。

ちなみに御福は赤福のバッタモン。赤福より少しだけ安いところが商売上手。
しかし伊勢に修学旅行に行ったら、赤福と御福の購入申込用紙配られるけど
みんなだまされず赤福買ってた。

でも御福もウマーなんだよな。売ってる場所少ないけど。
脱線スマソ。



236 :U-名無しさん:04/06/30 21:36 ID:uLpEZmRh
俺は御福の方が好き。
なんか食べたくなってきた。

天王寺とかで赤福は売ってるけど
御福売ってないかな。


237 :U-名無しさん:04/06/30 21:39 ID:cei9VX7l
一人間違って、御福を買ってしまったクラスメートがいたなぁ…。
やっぱアレか?近鉄乗って行ったんか?団体専用列車「あおぞら」いう
二階建て電車やなかったか?20年以上昔の話しだが…。

238 :U-名無しさん:04/06/30 21:47 ID:yIqycOmu
自分はバスだったよ。

239 :赤紙ただの言い出しっぺ:04/06/30 21:51 ID:WTQWOwce
>>237
20年も前ではないけど、それに近い前だわ・・・
近鉄の二階建て電車で行った
ご飯まずかったなぁ

240 :U-名無しさん:04/06/30 22:06 ID:2GdJId05
>>237
漏れもあおぞら号乗ってたし、ふつうに御福買ってたね(;・∀・)
あと伊勢に行くルートといえばぶらじる丸、ミキモト真珠島、鳥羽水族館だったねえ

241 :U-名無しさん :04/06/30 22:09 ID:HTn7XT/4
赤福にモノ申す!スレに変わりました

242 :U-名無しさん:04/06/30 22:17 ID:iZuhHvRJ
>>240
夫婦岩をお忘れです

243 :238:04/06/30 22:18 ID:yIqycOmu
俺んとこ大阪市内じゃないからかなぁ。
二階建てバスで浮かれてたのがなんかヌナシイ(;´Д`)

244 :238:04/06/30 22:21 ID:yIqycOmu
そうそう夫婦岩で日の出見てラジオ体操やった

245 : :04/06/30 22:26 ID:FfHDtQSs
漏れなんか南大阪だから、杉本町横の貨物線を通って
国鉄列車で伊勢に修学旅行だった。いまは伊勢神宮参拝は
ないみたいね。

246 :U-名無しさん:04/06/30 22:27 ID:ZuZFkA5e
御福は新幹線の中で売ってるけど、赤福は売っていないらしい。
みんな修学旅行伊勢でいいな。和歌山県民なんか、滋賀以外の近畿2府2県を回るんだぞ

247 :U-名無しさん:04/06/30 22:35 ID:vBhUkqq7
ピンクの紙は、やるならセレッソカラーにこだわってください。
何度か使用できるくらいの仕様なら、回収もしてみたらどうでしょ。
但し、結構お金かかる。
作るなら1万枚は最低作って欲しい。

球団のポリ袋を使用したいなら、先に根回し必要。
ゲート横に置いてるのは枚数が絶対少ないはず。
在庫を確認してもらい、スタジアム搬入から段取り必要。

ピンク紙、ポリ袋は、中途半端では効果ない。
(少なくとも今までの仕掛より大規模になるようステップアップを)

以上オーナーズシート人から提案でした。

マフラー+パワグロの習慣は辛抱強く頑張って。
時々、そんなに応援したけりゃA席いけや....なんて言われるかも
しれんけど 負けないように。(過去経験あり)

248 :U-名無しさん:04/06/30 23:08 ID:8IUvVt57
なんだかんだってSB席って応援嫌いが多いからね
試合に集中する人多い



249 :U-名無しさん:04/06/30 23:12 ID:L7CkP+7u
>>247
貴重な提案だけど、それは従来のサポグループのやり方だと思う。
自発的な応援をしようってことだから、いまいち合わないんじゃないかな。

1万枚もいらんと思う。(SBに1万人も入る試合そんなにないし・・・)
最初は100枚でもいい。少しづつ応援に加わる人が増えてくればいいと思う

250 :U-名無しさん:04/06/30 23:19 ID:zWYFgfJ0
うん。248さんが言うように、何より試合をきちんと見たいって
いうのがSBに座る人のこだわりだと思うし、応援嫌いの人に
無理に押しつける事はできないしね。
大がかりにやらなきゃ、って思うと無理が出てきそうだ。

251 :U-名無しさん:04/06/30 23:21 ID:SC+iEBSt
試合前のパワグロ流れたとき、立ってマフラーなどを掲げる習慣をつけたいなぁ
代表の試合の時の国歌斉唱のようにね。自然にそうなるように。
試合に集中する人でも、試合前の行動なら大丈夫だと思う
強制的でなくても、辛抱強くすれば定着するかも。

昔に比べれば、バックスタンドのユニやグッズ着用率高くなっていると思うから
思いのほか、効果があるかもしれないよ

252 :U-名無しさん:04/06/30 23:23 ID:SC+iEBSt
sage入れ忘れごめん
(専用ブラウザを変えてから、自動的にsageが入らなくなった)

253 :U-名無しさん:04/06/30 23:25 ID:HNeZo87T
応援嫌い多いかなあ。
俺は試合が見やすいからSBに行くだけで
できればゴル裏で応援したいって気持ちもある。
みんなはどう?

あと試合に集中してるのはコールリ(ry

まあとりあえず試合前のマフラー上げとかなら賛同してくれるんじゃないだろうか。
マフラー習慣確かに付けたい。
なんであげないんだって思う。

254 :U-名無しさん:04/06/30 23:30 ID:L7CkP+7u
オレは今はゴール裏だけど、本当はSBで試合みたいし、SBで応援したいよ。

この前も書いたけど、SBのある一部のエリアに声出して応援するひとが集まって
それを継続していけばそこのエリアはそういうエリアになると思う。
SBっていうても広いんだから試合をじっくり見たい人の場所もあっていいし
試合を見ながら応援したいって人の場所もあっていいと思う。

255 :U-名無しさん:04/06/30 23:45 ID:zUZ+tiA/
ここはSB住人すれでつか?

256 :  :04/07/01 00:39 ID:Uc1dsVma
はい、僕、SBです。
J2の夏以降から見始めたんだけど、
パワグロって、勝ったときに歌う歌っていうイメージがないんですよね。
ホント、ホームで勝ってないから。
(そういやあ、ウィーンはどこいったんだろ/笑)

つーか、あの歌に思い入れある人=勝ち試合見てる人がうらやましい。

でも、SBで立ってなんかするというのは、嫌がられるような・・・。
僕はゴールしたときは、立ち上がって雄叫びーーーーなんだけど、
どうも回りの人は座ってる人が多いような気がして。
SBの他の人、ゴールの時は何をしていやがるんですか?

257 :U-名無しさん:04/07/01 00:48 ID:COXL082N
ピンク化はいいけど、アウェー側にまでピンクの布を張るな。邪魔くせえ。
自分らがアウェーのときにあんなんやられたらどうよ?

258 :U-名無しさん:04/07/01 00:48 ID:Pq8D5jy2
同じく雄叫びです。

15節は赤紙隊に参加し、マフラーを上げてパワグロを歌いましたが、
周りはし〜ん。
ユニ着てる人も結構いるのに、皆さん控えめでした。
おまけにオッサノーバに強制加入されかかってるし。(笑)

259 :U-名無しさん:04/07/01 00:50 ID:hCnMLiM2
>>256
ゴールの時私は立ってあの音楽に合わせてやってるよ?
やっぱ邪魔なのかな。でも思わず立ってしまってるしなあ。
止められんものは仕方ないな。

今年は勝った時は何か違う曲流してた気がするんだけど。
終了時のパワグロもそうだけど誇りも唄ってないな…

260 :U-名無しさん:04/07/01 00:54 ID:dSphz6Rp
えーと、A席から手伝える事は無いかい?
「タオマフ掲げてね!」ゲーフラ位なら作るよ。

261 :U-名無しさん:04/07/01 01:02 ID:QyWRatP5
>>257
あれってアウェイ席にはってあるの?
てっきりAアウェイの隣のAホームのところか
その境目に張ってあるのかと思ってたんだけど。違うの?

自分はアウェイに行ったらそのぐらいされてもなんとも思わないけど。
だってそれがアウェイに行くことだと思うんだが。

262 :256:04/07/01 01:09 ID:7RJxyYW4
そうですよね、自然と立ち上がりますよね。

でも、黙って応援の人はゴールの時どうしてるんだろ。
黙って応援の人は、オッサノーバクラスの年齢層の人が
おおいんでしょうか?
いつも我を忘れてるんで、回りが見えてない。
実は僕、その年齢層なんですが、×××××な奴と
見られてるんでしょうかね。(でも雄叫びやめるつもりないけどw)





263 :U-名無しさん:04/07/01 01:11 ID:Rt7stQpa
いかにもゴールを決めそうだというときは、その瞬間腰を浮かせ、
ゴールが決まったら立ち上がる

どうせ、すぐにはプレーが始まらないからSBでもそんなに文句は出ない

要するにプレー中、観戦の邪魔にならなければ問題ないと思う
特に長居の座席は傾斜があるからね



264 :U-名無しさん:04/07/01 01:15 ID:COXL082N
>>261
位置的にはG裏真正面でしょう。
じゃあ、日立台のG裏ど真ん中に黄色い幕が張ってあってもいいのか?
その最近の「ホームだから」ってのには納得がイカン。もちろんセレッソだけじゃないんだけどね。

265 :U-名無しさん:04/07/01 01:18 ID:wr/0eAll
>>264
別にいいんじゃないの?>日立台で云々

266 :U-名無しさん:04/07/01 01:21 ID:F4sUkN9M
日立台で布張ったらもう場所がない(w

267 :U-名無しさん:04/07/01 01:21 ID:COXL082N
>>266
セレッソ戦なら余裕よ(w

268 :U-名無しさん:04/07/01 01:22 ID:COXL082N
>>265
そら、あんたは来ないんだろうからいいんだけど。

269 :U-名無しさん:04/07/01 01:24 ID:wr/0eAll
つうか、座席が覆い隠されて、それで座れなかったり入場できなかったりで
困る!っていうんなら文句いいたくもなるだろうし理解できる。でも、未だかつて
アウェイ応援席を埋め尽くすほどのアウェイサポが来た事は一度もないわけで。

270 :U-名無しさん:04/07/01 01:25 ID:COXL082N
>>269
そうじゃなしに、わざわざ相手の応援席の真横にピンクの幕を「運営主導で」張る事に抵抗があるの。

271 :_:04/07/01 01:25 ID:mJ9jlkhX
>>262
俺はオッサノ場ユースwに属する年代な訳だが、ゴールの瞬間は立ち上がって
奇声を発してるぞ。
それ以外の時は黙って観てることが多いが。

272 :U-名無しさん:04/07/01 01:27 ID:wr/0eAll
>>270
つまり、「俺がむかつくんじゃ!」というだけの話なわけな。

そりゃ「ガマンしろ」としか言いようないわ。子どもじゃあるまいし。

273 :U-名無しさん:04/07/01 01:28 ID:F4sUkN9M
あれは、アウェーサポーター席をくぎれって、昔サポミで提案が出て
それで区切られるようになったんだと思ってたが、違うのか?

274 :_:04/07/01 01:29 ID:mJ9jlkhX
>>273
そうそう。確かまままあたりから言い出したことだと思う。

275 :U-名無しさん:04/07/01 01:32 ID:COXL082N
>>272
そら、気持ちのいいもんじゃないね。あんなもんで誤魔化すのをみっともないって哀れむほど余裕は無いから(w
ロープで仕切るのはいいけど(どうせ埋まらんのはわかってる)でもあの幕はいらねー。


って、完全他サポが言ってもしょうがない。来年もこの文句が言えるように互いに残ろうか…。

276 :U-名無しさん:04/07/01 01:41 ID:Si/tyqwj
俺は別にやられてもなんも思わんけどなあ。
ああアウェーの雰囲気だなあぐらい。

277 :U-名無しさん:04/07/01 01:42 ID:F4sUkN9M
日立台に行ってもバックかメインに座ってるわ、俺。

278 :U-名無しさん:04/07/01 01:54 ID:wr/0eAll
まあ俺も日立台大好きだし、過去に見た試合も「吉田トンネル」とか「南の直筆?サイン」とか
「ワシントンのゴールそっちのけでゴール裏大喧嘩」とか「寿人の劇的Vゴール」とか
勝ち負け抜きにしても思い出深い試合ばっかりだからな。

まあ日立台について言いたいことといえば、せいぜい「何とかして横断幕貼るスペース
増やしてもらえませんか?構造上無理っぽいのも承知ですけど」ってぐらいだし、
グダグダ言って葉っぱ送りはゴメンだし。

ただ、あの幕のスペースは「アウェイサポ用エリアの一部」ではないんだよってことは
わかってほしい。

279 :U-名無しさん:04/07/01 03:00 ID:bg1zE234
アウエーとの緩衝地帯には仙台とかも運営が幕出してるけど
しかもあそこは柵付き
たしか柏サポが原因と聞いたが

280 :U-名無しさん:04/07/01 06:19 ID:gFbnQUah
あれただ単にファミリー席とアウェー席の区切りのためでしょ。
なんでピンクの帯なのかって、そりゃホームのの試合だし
区切りとしてはあの帯の辺りまでがファミリー席ってことで
ねーのかや?



御福食いたい

281 :U-名無しさん:04/07/01 06:20 ID:gFbnQUah
>>279
レッズかどこかも椅子壊してなかったっけ?

282 :U-名無しさん:04/07/01 09:10 ID:B7PcnhFH
普通に緩衝地帯なんだと思うが。
セレッソが出すんだからピンクの布に決まってるだろ。そりゃ。

283 : :04/07/01 09:16 ID:0haCx86/
緩衝地帯は前はロープでかこんであっだけだったけど、
レッズサポが暴れたせいでああいうピンクの幕になったのさ
文句なら劣頭サポにいいな

284 :U-名無しさん:04/07/01 10:30 ID:y27OFbnt
瑞穂行ったらいつの間にやら鯱側のご家族連れに囲まれてるよね。
日本平なんかもそうだった。普通に見られたし平気だったけど。
分けずに済むならその方がいいんだろけど、長居は何度か揉めたから。
暴れたりする一部の奴がいる為に規制が厳しくなってくんだよな。
西京極も横断幕でファミリー席とアウェーゴル裏を緩やかに区切ってたよ。

285 :U-名無しさん:04/07/01 10:50 ID:R0PKATwb
>>270
日教組かなんかですか?

286 :U-名無しさん:04/07/01 11:30 ID:Rt7stQpa
>286

おそらく普通の観客は揉め事起きないのだろうけど
ウルトラの連中が遠征してくるのだよ
特に弾幕を張りに来て、そのまま揉め事というケースも
何回かあったね。とくにガンバ戦では。


287 :U-名無しさん:04/07/01 11:59 ID:8RF2Y8LH
自己レスキタワー

288 :U-名無しさん:04/07/01 14:13 ID:km8Xqwxw
年に一度遠征に来てくれる他サポさんには分からないと思うんだけど、
長居のゴール裏はむやみに広いから、遠征してきた人達によって、陣取る場所が違うんだわ
大抵は屋根下か、前に出てくるにしてもメイン寄りの隅か、ゴール裏エリアの真ん中にいるんだよ
柏サポさんは珍しくゴールの真裏に陣取ってて、それがピンクの緩衝地帯の真横だったから、余計気になったんだろう



289 :U-名無しさん:04/07/01 15:55 ID:8RF2Y8LH
柏サポ、最初ビジョンの下にいたから、あそこで声だしするのか
と思っていたら、ただの雨よけやったんやね。

しかし人数少ないのに、ダンマクの数には恐れ入りました。

290 : :04/07/01 16:33 ID:nM0P998P
SB席で、
「シャケー、あがれーいけー」とか、
「ユースケ、はよ珠はなせー」とか、
「たのむぞ、トクさん」とか、
「審判、いまのイエローやろ」とか、
時々叫んでしまうんですが、
これって迷惑?

291 :U-名無しさん:04/07/01 16:49 ID:PWcBdFr+
>>290
あなたが見るからに、不潔でデヴでうっとしそうな人なら激しく迷惑です。
柏戦で、A席のSBぎりぎりに陣取っていた、キモキモの人たちも迷惑です!

292 :U-名無しさん:04/07/01 16:58 ID:8RF2Y8LH
>>290
叫んでる人はイパーイいるから安心汁。

293 :U-名無しさん:04/07/01 17:02 ID:CtsELJig
>>290
どれぐらいの頻度で叫んでるかによって感じ方が異なる。

時々ならば問題無いが、最初から最後まで叫びっぱなし
(しかしハーフタイム死んだように静か)なのがキモがられる。




294 :U-名無しさん:04/07/01 18:18 ID:SokH2Jru
別に叫ばれるのは気にならんけど
独り言で語りだされるのは辛い。

例えば「シャケー、あがれーいけー」に続いて
「おいはよ上がれ!おい!ほらー遅いっちゅーねんもーほんまにーだからさっき(ry」
例えば「ユースケ、はよ珠はなせー」に続いて
「おいはよ上がれ!おい!ほらー遅いっちゅーねんもーほんまにーだからさっき(ry」

295 :290:04/07/01 18:32 ID:nM0P998P
>>291>>292>>293>>294
ありがとうごさいました。

僕、キモオタちがうし、最初から最後までじゃないし、独り言言わないし、
大丈夫っす。

というか、ハーフタイム死んだようにのやつとか、
独り言のやつとか、遭遇してないなぁ。

いまのところ、
同じ言葉をひつこくリフレインするおっさんだけやな。

296 :U-名無しさん:04/07/01 21:00 ID:LmL9m5tZ
>291 そんなキモヲタいたかなー?

297 :U-名無しさん:04/07/01 21:36 ID:6a7ar/aZ
>>296

一人で来てる人にとっては
集団で騒ぐ存在自体が苦痛になるんだよ。

特に一人で居るのに引け目を感じている奴(w

298 :U-名無しさん:04/07/01 21:38 ID:XnM5MOmu
オールスターはまたDの人大張り切りなんだろうか?

299 :U-名無しさん:04/07/01 21:55 ID:PWcBdFr+
>>296
うん。いたよ。上のほうを陣取ってた
でも、応援してたのは最初だけ。あの試合内容だったし
すぐに座りこんで携帯ばっかりいじってる人もいた・・・
ムサいデブ男の集団はキモオタと見間違っても仕方ないべ

>>297
一人で観戦するのに引け目を感じる人っているんだ?

300 :U-名無しさん:04/07/01 22:07 ID:3tUc/OCW
>>297
う、この間赤紙余ってたから思わず渡して一緒に!!
ってやっちゃったんだが迷惑だったのかな…。
1人観戦のお兄さんすまんかった…。
あの時は怒りで我を忘れてて_| ̄|○

301 :U-名無しさん:04/07/01 22:20 ID:FiP8lX3K
一人観戦ってなんのかんの言ってもやっぱり寂しいってば。
ハーフタイムとか帰り道感想言い合う相手もいないのは辛い。


302 :U-名無しさん:04/07/01 22:25 ID:QyWRatP5
>>301
そこで2ちゃんですよ。

303 :U-名無しさん:04/07/01 22:58 ID:QqAlBQ+u
つかI4付近も一人観戦多いぞ?
この付近の奴は一人でも立ってDに合わせて声出ししてるけどね。

下段は家族や友達で来てる奴の多いことよ。一人だとちょっと行けない。やたらと女も多いし。

304 :U-名無しさん :04/07/01 23:16 ID:13N/6Wwx
俺下段で一人観戦です
最近女が増えてきて男一人ではもう応援しずらい雰囲気になってきた

話は変わるがオフィの掲示板で一番セレッソに愛情の書き込みしてるのは
pyonkichiだとまじで思う、アク禁にならないで欲しい


305 :U-名無しさん:04/07/01 23:20 ID:PKEs14dn
>>304
2ちゃんねら丸出しでウザい。君もここに毒されすぎ。

306 :_:04/07/01 23:26 ID:EpiFZ9NH
>>304
オフィで「でつ」って.........イタイ奴

307 :U-名無しさん :04/07/01 23:32 ID:13N/6Wwx
でつ
これなんだ、スヌーピーか

あーみんなうざいのか、俺結構好きだけどな
国内サッカーとファッション板だけだから毒されるほどは見てない
気に障ったらすんません

308 :U-名無しさん:04/07/01 23:42 ID:bg1zE234
307よ…
そんな分かりやすい自演せんでも…

309 :U-名無しさん :04/07/01 23:50 ID:13N/6Wwx
俺場を潰してる気がするので最後にします
ピンク紙はどうなったのかな?俺当日はSBで応援するつもりでいます
女パワーにはついてけないので、来年からはSBパス買うか


310 :ぴょんきち ◆Kdx1LJwkZY :04/07/01 23:53 ID:1HcUBArA
>>308
pyonkichiは、そんな自演はシナイでつ。←スヌーピー?w

うざいかぁ…。仕方がない。naniwacchiのサイトにでも移動するか。じゃぁな。

>>307
ありがとよ!



311 : :04/07/01 23:54 ID:xD+BAHD2
>>309
ピンクの紙になるか赤色の紙になるかは
これからの監督・TDの去就次第だと思う。
また、試合前にこのスレ覗いておくれ。
ちょっと、試合まで間があるから
しばらくの間は具体的には決まらんと思う。

312 :U-名無しさん:04/07/02 00:24 ID:+8gfnIrq
選手をまったく責めない奇異なサポ。

313 :U-名無しさん:04/07/02 00:28 ID:im6C8R5+
>312

選手を評価できる段階にないんだよ
監督がめちゃくちゃな起用をするから

ピッチャーを4番バッターに使って前後のつながりなくなったからって
その選手を攻めることが出来ないだろう


314 :U-名無しさん:04/07/02 00:42 ID:EH6GROTP
選手厨や選手崇拝者がセレに多いのは事実だな
ギャルとかクソババとか特に
気にはなってたんだがうちの選手の能力低いよ確かに…

315 :U-名無しさん:04/07/02 00:51 ID:1+3T5cEM
セレッソのゴール裏って、本当に他に比べて何歩も遅れてるんだな…。
入場の時等にゲーフラ、旗、タオマフを掲げるのはどこでもやってると思ってたよ。
バクスタくらいの席だったら、指定でも掲げるよね。
あと、ブーイングがほとんど出ないって言う話も聞いて驚いた。
今年はさすがにしてるだろうけど…。
煽りじゃなくて、本当に驚いた。
このスレ読んで更に驚いた。
本当に頑張っていただきたいと思う。

316 :U-名無しさん:04/07/02 00:58 ID:kH4aSFG0
>>315
なんか勘違いしてるようだが、それらは全部ゴール裏の話ではない。
SB(バックスタンド)の話だ。

317 :U-名無しさん:04/07/02 01:24 ID:DGMzn2A4
>>315
君のクラブがそうなったのは別に君の力でも何でもないでしょう
優越感に浸るのも結構ですが、うちらにしたらこのレベルでも一生懸命やってるんですよ

関西人は皆で何かをやるのが嫌いだから何かとまとまらないのだろうかと思ってみたり 

318 :U-名無しさん:04/07/02 01:53 ID:+8gfnIrq
>>317
>関西人は皆で何かをやるのが嫌いだから何かとまとまらないのだろうかと思ってみたり 

阪神ファンの応援は?

319 :U-名無しさん:04/07/02 06:20 ID:yZVIchE7
ちがうよ、自発的にはやらないけど、みんながやったらやるんだ。

320 :U-名無しさん:04/07/02 07:44 ID:djafxgS0
>入場の時等にゲーフラ、旗、タオマフを掲げるのはどこでもやってると思ってたよ。

ゴ ー ル 裏 は や っ て る わ ボ ン ク ラ

321 :U-名無しさん:04/07/02 08:25 ID:YDHJwWn+
こちらにも貼っとはっときます。
ぼへみあん師匠が柏戦の赤紙運動をレポしてます。

「〜真のコミュニケーションとは−バックスタンドからの声」
ttp://www.2002world.com/f_cafe/supporter/200407/040701004_cerezo.html

322 : :04/07/02 09:44 ID:81lUzCEZ
赤紙運動ってまじで愉快犯と思われてそうだな。

323 : :04/07/02 09:55 ID:VjDdIX+6
>>321
おお、いいレポートですね。
保存版やな。残しとこ。

324 :U-名無しさん:04/07/02 10:02 ID:QdKO1Eh9
ウルトラ上層部様とつつつ様とその他ごく少数以外が
行動に移しても潰されるか冷ややかな目でしか
見られないんだな
ごく少数のやつらには自浄作用がないのか不思議だ
あの応援でほんまにいいと帯は思ってるわけないだろう
どうして変えようと思わないのかわからない
SBから見ていても、あの応援はひどすぎるよ
自分でやればいいとも思うけど度胸ないから
赤紙みたいな草の根はなるべく手伝いたいと思います。

325 : :04/07/02 10:09 ID:VjDdIX+6
>>324
既得権(今回の場合は、選手や上層部と近しい関係がもてる)を
持つ組織が自浄よりも排除の方向に走って守りに入ってしまうのは
世の常、だよなぁやっぱり。

で、「それはおかしい」と革命が起こる訳で。

先のG裏新ユニットも、赤紙隊も、タオマウ関係の話で盛り上がるのも
セレッソサポの革命だとおもっちょる。


326 :U-名無しさん:04/07/02 10:29 ID:tbz3SqPt
ウルトラ上層部は長い目でみた夢を追っているだけで
現在の状態、末端のサポの気持ちをまったく理解してないと思われる
クラブとウルトラ一部だけで終わっている話が多々あるはず。
クロアチア募金を続けているのは、なんかメリットあるのか?

つつつは「今さえ(自分さえ)良ければいい」状態なんだろな
「今後のこと」も「現在について」も深く考えていないわけで。

327 :U-名無しさん:04/07/02 11:48 ID:NhXok/0Q
旗BBS見てきた。

    
         つ つ つ バ カ で す ね 。。。

328 :U-名無しさん:04/07/02 11:57 ID:QdKO1Eh9
つつつは応援評論家みたいな事しないで応援頑張ろうと言うのであれば
赤紙や新ユニットを励まして、そいつらを応援してやるのが
筋なのにここの書き込みみてると冷たいみたいやん
結局なんの権力もない、一般サポが何かするのは嫌なのかな
匿名掲示板だから出来る事もあるし、こういうのも
陰口でしか捕らえられないんだろう

草の根でいいから俺らでも行動に移しても少しでも
応援が変わるといいね
新ユニットでも赤紙でもいいから無名サポーターが話し合う会でも
やってくれないかな、帯に面と向かって要望って出しづらいから
誰かお願い出来ませんか
俺らみたいな1年くらいのサポーターでも発言がしやすい
場所を作って欲しい
長文ごめん

329 : :04/07/02 12:03 ID:VjDdIX+6
>>328
帯に面と向かっての要望ってどんな要望?

僕はSBサポやから
328さんの言うことがピンとこないんかなぁ。


330 :U-名無しさん:04/07/02 12:30 ID:h9XT4pbe
もう少し歌も聞きたいかな
俺もSBだから歌う事はやりにくいけど
BGMとしてサッカー観戦してるって雰囲気が欲しいだけです

G裏全然しらないから、つつつって人も実際は知らない
本人そのものはいい人かもしれないけど
おふぃ見てると、すごい裏表激しい人に思えるんですよ
コールリーダーは全くしりません
適当な事を自分で勝手に判断してるだけなのかな


331 :U-名無しさん:04/07/02 12:35 ID:RTTWNqx3
>>330
どう考えてもお前に聞かせてるんじゃねえって
突っ込まれそうなんですけど・・・

332 :U-名無しさん:04/07/02 15:34 ID:tbz3SqPt
>>330
>おふぃ見てると、すごい裏表激しい人に思えるんですよ

お前、するどいな!!w

333 : :04/07/02 16:21 ID:JfZSPIX/
いやいや誰がどうみても露骨に裏表ありそうやし!

334 : :04/07/02 16:53 ID:tbz3SqPt
とりあえず、わびいれとけばいいって感じだな

>柏戦終了後の件について 投稿者:桜旗会 投稿日:2004/07/02(Fri) 10:16 No.91 [返信]

オフィシャルの掲示板で取り上げられています柏戦の試合終了後の件につきご説明いたします

試合終了後、桜旗会のメンバーと当日観戦されていましたサポータの方と、いざこざがありました。
その際桜旗会のメンバーが相手の方に対し、失礼な言動があった事も事実です。

ただその場相手の方には謝罪を致したと聞いております。

しかしながら理由はどうあれ、相手の方や多数のサポータの方に
不快感を与えた事につきましては真摯に受け止め、
今後このような事がないよう、
今まで以上にセレッソを応援サポートして参いりたいと思います。

ご承知の通りゴール裏前列は大旗優先席となっておりますが、
この席のあり方や運営方法等、クラブとも密に連携を取って参りより良きホーム作りのお手伝いをさせて頂きたいと思いますので、
今後ともご指導ご鞭撻をお願い申し上げます。

また、皆様方のご協力をいただければ幸いと存じます。

今回の件でご迷惑おかけしました事お詫び申し上げます




335 :_:04/07/02 17:08 ID:JmiQLwwv
ま、とりあえずでも詫び入れる分、書き逃げのオッサンよりマシやな

336 : :04/07/02 17:14 ID:0cXtLpfN
普段、敬語を使い慣れてない香具師が
むりやり書いてる感じだな(w


337 :U-名無しさん:04/07/02 17:25 ID:/j/3wf8S
でも丁寧にお詫び書くのはいいと思うよ。
どこぞの「じゃあ会って話しましょう」とかいったり
論点はぐらかしてその後書き込み無く逃げる馬鹿よりいいじゃん。

338 :U-名無しさん:04/07/02 17:38 ID:g+U1/pjk
本スレによると来週木曜日にフロント、禿、ジョンの三者会談があるらしい
たぶんクラブ事務所でやると思うけどもその日クラブ事務所を囲むような漢はいないのだろうか?

339 : :04/07/02 17:59 ID:VjDdIX+6
妄想サポミでの問答

サ ポ/監督を解任出来なかった理由は?
クラブ/監督を代えるまでの資金がありません。

サ ポ/資金がなくなったのは強化部の失敗。その責任は?
クラブ/今回、大倉を強化部から外しました。

サ ポ/それだけではすまないでしょう。チームは強くならない。
クラブ/監督と選手の潤滑をうまく行かせるために、
     日本人のコーチをつけました。



340 :339:04/07/02 18:00 ID:VjDdIX+6
ゴメン、まちごうた。新でくる

341 :U-名無しさん:04/07/02 18:50 ID:ieZyldI6
>>340はとりあえずイ`
他にいくべき人がいる


342 :U-名無しさん :04/07/02 21:01 ID:OCFIN26P
桜色紙ではなく、また赤紙を掲げないと駄目なのかな・・・

343 :U-名無しさん:04/07/02 21:06 ID:DoDERsSF
久保田コージと御大がずぶずぶの仲というのを知らない人っているんだな、アラ●ミンと三人でメイン席で
仲良くご観戦する仲なのに

344 :U-名無しさん:04/07/02 22:12 ID:amg8gmR7
>>343
最近のサポは久保田コージが長居のスタDJだったことも知らないと思う
知っている人はまさに御大の現役時代を知っている人だ罠

345 :U-名無しさん:04/07/02 22:43 ID:N2hs73XM
御大、御大ってそんなりっぱなもんかいな


346 :_:04/07/02 22:50 ID:Ocsz9acg
うちには捨てそびれた赤紙がまだあるのだが、とりあえず捨てずに
置いておこうと思う.........orz

347 :   :04/07/02 22:56 ID:038ZLfoN
実は俺も四つに折り畳んだ赤紙、あるんだよね。
なんか捨てるのに躊躇した。

つーか、オッサの場のファンの方!
次、オフィのあそこに新規に書き込んだら栄光の100番、とれますよー。

348 :U-名無しさん:04/07/02 23:24 ID:fgYwb+YN
オレ、厄払いに破いて捨てたよ…。

349 :U-名無しさん:04/07/02 23:58 ID:/cgsK458
>>345
フツーのデブだが。

350 :U-名無しさん:04/07/03 00:03 ID:OyGUMXSu
>>349
んじゃ
御太 ってことで

351 :U-名無しさん:04/07/03 00:07 ID:2RNwnrJz
>>350
人間の大きさで考えたら御小だよな。
まぁ、これは長州力の蔑称だけど

352 : :04/07/03 00:13 ID:vrpBtpxy
御犬ってのもいるし

353 :U-名無しさん:04/07/03 00:20 ID:W+upB3eG
>>350
>>352
おもろすぎ!

354 :_:04/07/03 00:27 ID:8wSEkHjY
太くて小さい豚の手の上で犬が操るROU
脳内ユニットの頭領つつつ
旗のことだけで頭がイパ〜イの桜旗会
ヒタヒタと勢力拡大を図るオッサノ場

なんか、こう、ええと、すごいな。

355 :U-名無しさん:04/07/03 00:53 ID:OyGUMXSu
>>354

猿山のボス争い以下やな

356 :U-名無しさん:04/07/03 01:47 ID:J0ObzoY1
壁|Д`)コソーリ…

ばうむくうへんの中の人です。
なんか今さら感満載なのですが、あのままフェイドアウトしてしまうのも
仁義に反すると思い、再度ご挨拶にうかがいました。

まずは、月曜から火曜にかけて多くの方にご心配をおかけしてしまい、
申し訳ありませんでした。
夜中だったのでかなり感情的になってしまっていたようです。
翌日読み返してみて、さすがに赤面しましたわ。
おまい、いい年して何してるねん、とw
励ましてくださったみなさん、本当にありがとうございました。

>124さん、 ◎⊂バウムアリガタクイタダキマシタ。

357 :U-名無しさん:04/07/03 01:54 ID:J0ObzoY1
アキの件なのですが、>109さんや>132さんのお言葉を
疑うわけでは決してないのですが、私自身が前夜祭に
参加していないのでその時の様子はわかりませんし、
また人間というのはとかく
「自分に有利な方の情報を無条件で信じたがる」
代物ですので、アキがああいう発言をした、ということも
自戒を込めて記憶しておきたいと思います。

ただ、ファン感で見た、ゲコゲコを振りながらやたらと楽しげな
輪投げ屋さんw とか、トークショーで嬉しそうにモリシの
イエローカードネタを暴露していた時の顔とか、
最後の挨拶の時の吹っ切れたような表情とか、そういうものは
全部私がこの目で確認できたものなので、それは間違いなく
信じられます。
>126さんのおっしゃるとおり、たとえ溝ができていたとしても
ファン感で実際にサポとふれあい、また応援や励ましの言葉を
たくさんかけられることで、溝はちゃんと埋まったのだと思います。

そう思っていたところに>321さんが貼ってくださったレポを読んで、
「あぁ、選手に私たちの思いを伝えて下さった人がいたんだ」と知り、
ほっとしました。
ひょっとしてぼへみあんさん、このスレご覧になってるのかな?
本当にありがとうございます。

358 :U-名無しさん:04/07/03 01:55 ID:jmNH7Men
「禿増して」とかいうな! byぽぼる

359 :U-名無しさん:04/07/03 02:04 ID:J0ObzoY1
それから、例の書き込みをした人も含めて、ゴル裏関係の人間関係(?)の
ことなのですが、これは正直よくわかりません。
私はずーっとSB住人で、ゴル裏自体にも指を折って数えられるぐらいしか
行ったことがないし、何度も名前があがっている人々についても顔さえ知りません。
まぁ、スタジアムで何度もすれ違っているのだろうから、
「あの人が○○だよ」と教えていただければわかるのでしょうが。
というわけで、見も知らぬ他人の行状についてあれこれ申し上げるのは
失礼に当たるのでやめておきます。
ただ、これは私見ですが、選手がひとりのサポに対して個人的に漏らした発言を、
ああいう形でリークするのはよくないことだ、とは思います。

いい加減ウザーだと思うので、そろそろ名無しサポに戻ります。
本当なら今日までには禿解任が決まってくれると思っていたのだが… orz
それでは、長々と失礼いたしました。ノシ

360 :U-名無しさん:04/07/03 02:12 ID:D2h+nulF
「〜真のコミュニケーションとは−バックスタンドからの声」
ttp://www.2002world.com/f_cafe/supporter/200407/040701004_cerezo.html



361 :U-名無しさん:04/07/03 10:20 ID:jFpacPwS
>>344
久保田コージと御大の掛け合いは見事というか息ぴったりだった、今の西川君とDはずれまくりだ
罠。

362 :_:04/07/03 11:00 ID:8wSEkHjY
捨てそびれた赤紙の出番が、また.........orz

363 :U-名無しさん:04/07/03 13:01 ID:GZKAdCoO
赤紙、捨てなくてよかったー

364 :U-名無しさん:04/07/03 20:12 ID:jiVTHWnH
共同掲示板に出てるAって誰よ?


DとMは解るけど○波以外のAがヽ(`Д´)ノワカラン



365 :U-名無しさん:04/07/03 20:13 ID:S0SuNdyC
ゴリポンだろ?

366 :   :04/07/03 20:16 ID:qDab1sCN
G裏の話がみえねー。
だれか人物相関図でも作ってくれよー。

367 :U-名無しさん:04/07/03 20:19 ID:ImzQCZtZ
>>364
○ツシだよ

368 :U-名無しさん :04/07/03 20:31 ID:qAIFlldI
オレA席でも、いつもメインかバック寄りのマターリ派で帯の中のことはサッパリ。
>>366さんと一緒で相姦図見てみたい。
か、どっかココ逝けばゴル裏の人間模様が全部わかるサイトってのある?

369 :U-名無しさん:04/07/03 20:54 ID:jBTjYCf7
知らない方が気楽に楽しく応援できそうだけどな。
見てしまうとしがらみを意識してしまいそうだ。

370 :U-名無しさん:04/07/03 21:46 ID:vlc9tp0X
>>364
トランプで1を別名何と言う?A○○っていうだろ。

371 :U-名無しさん:04/07/03 22:15 ID:VGryujNe
ウルトラマン●ース

372 :U-名無しさん:04/07/03 22:21 ID:tsuV4yWP
おまえら、選手甘やかしすぎ。

373 :U-名無しさん:04/07/03 23:58 ID:9QFMbSmA
>>361
西川君が「アルベルト」というとブーイングで答えるような香具師はおらんのかいな
あれすごく萎えるんやけど

374 : :04/07/04 00:06 ID:dHm8atwI
>>373
東京V戦が既にそういう状況だった
西川「アルベルト〜」
サポ「ぶーーー」

ダービー以後
西川「アルベルト・ポボール」
サポ「ぶーぶーぶー」

375 :_:04/07/05 01:55 ID:8h7vOv5Z
「セレッソの環境」(多分、世論とかそういうことを言いたいんやろね)は、
2ちゃんに「偏向」しているそーだw

376 :U-名無しさん:04/07/05 06:44 ID:hFspPstl
>>375
あー俺もそれ読んで笑った。
モースでは、「お話にならない」から、みんな出ていっただけなんだと
思うけどね。

377 : :04/07/05 09:19 ID:smzY83j3
もーす君達はしようがないな。
ブーイングが選手とサポーターの距離を離したとか
あほちゃうかと!

378 :U-名無しさん:04/07/05 09:45 ID:O4i+D4ln
>>376
ただここの「噂話」が一人歩きして、内情を知らない人間が
それが真実だと思い込んで>>377やどっかのサポサイトみたいに
的外れな名指し批判をやっちゃってるってのにも問題はあるんじゃ
ねーの?
勿論ネットでの論議も馬鹿に出来ない時代に頑なに直接話に来い
ばっかりの側にも問題はあるとおもうけど。

379 : :04/07/05 09:47 ID:smzY83j3
>>378
どこが的外れなのか言ってみなよ

380 :U-名無しさん:04/07/05 09:49 ID:O4i+D4ln
>>379
てめーで調べて恥ずかしがれ。

381 : :04/07/05 09:49 ID:smzY83j3
>>378
お前態度悪いな
しねや

382 :   :04/07/05 09:51 ID:G3dZySn+
>>378
ここ最近、このスレから発生した噂話って、あったか?

383 : :04/07/05 09:57 ID:smzY83j3
ここ最近は噂話より、スタジアムでどうするかという話のほうが多かったよ

384 :U-名無しさん:04/07/05 09:57 ID:O4i+D4ln
>>382
たとえば「話し合う会」って結局誰が首謀者(?)でどんな話が
あったかって、リアルには知らない人のほうが多くない?
俺も知らないし。
DやMはフロントの犬だってのも「噂話」じゃないか?
(まあこれはほとんど当たってるかも知れんけどなw)

385 : :04/07/05 10:01 ID:smzY83j3
>>384
話し合う会の司会はDがしてたけど、
Dは話しがつまるたびにMのお伺いを立ててた。

首謀者というかあの会をリードしていたのはMでしようよ。

386 :U-名無しさん:04/07/05 10:12 ID:5DzvWX+x
>>378
つつつ乙

387 :U-名無しさん:04/07/05 10:36 ID:7786M2Ch
>>378
376だけど、2chで書かれていることを丸飲みにする人は
2chはたかが匿名掲示板だってことを忘れて、使い方を
誤っているだけだと思うよ。
実際深く内情を知ってる人間は本当のことを漏らすわけが無い。
けどみんな本当の事が知りたい。クラブがこんなありえない状態
である今、虚実おりまぜた噂が流れるのは当たり前だ。
(しかし2chは匿名掲示板だからこそたまに本当の情報が
流れることもなくはないんだけど。)
とりあえず今ネット上のセレサポが一番集まっているのは2ch
だと思うから、2chでいろいろな情報が広がったりすんのは
仕方のないことだと思うけど、それを「偏向」ととらえるのは
完全に「偏見」だと思う。
本当の情報が開示されることなく、噂だけが跋扈する状態が
不健全なだけで、その場合その不健全な状況の原因であるのは
情報をサポに知らせようとしないクラブだろ。
そして、不満爆発の一般サポを納得させられるだけの理由も
なく、1st最下位の恥ずかしい成績に至らしめた現体制を
なぜか支持しようとする一部ゴル裏サポ
(普通そんなことありえないだろ・・・)
がフロントの犬と言われるのは噂というより、状況から誰もが
そう邪推せずにいられないってだけの事だと思うが。

モースで議論してた頃は、自分はなんでこんな奴ら相手に
不毛なやりとりしてんだって、いつも死にそうになってたよ。
それ思うと今の方がよっぽど健全だと思うよ。オレはね。

388 :U-名無しさん :04/07/05 12:05 ID:1JIWQnNu
もの申すでの、ほりしえさんの計画というのは結構惹かれるな。
特に選手全員のコールをするっていうのがいいと思う。
オレ的にはこの案にのってみたいと思うんだけど、このスレのほかの人はどうだろうか?

>未だにクラブからは何の発表もありませんが、
>10日9時から南津守で選手の練習は再開されます。

>もし「サポーターとして何かできる事は無いだろうか」と
>考えている方がいましたら、みんなで南津守へ選手を応援しに
>行きませんか?

>最悪だった1stからの仕切りなおしの初日の午前練習。
>サポーターとして選手に何か伝えられるとすれば、
>この「一発目」の時しかないと思います。

>できるだけ大勢のサポーターの拍手で迎えてあげたい。
>選手全員のコールをして、「みんなでもう一度がんばろう」
>って伝えたい。そう思っています。


389 :   :04/07/05 12:13 ID:G3dZySn+
>>388
監督人事を含め、クラブの方向性(w)も未発表、という現段階で、
「さあ、選手に激励を」というのは、難しいのではなかろうか。

選手がどうのこうの、というより手放しで応援する気力は、
なかなか難しい。

それにしても10日が練習開始か。
まだ、自主トレというとこ、多いのか?

390 :U-名無しさん :04/07/05 12:26 ID:1JIWQnNu
>>389
今日から練習再開というクラブがほとんど。



391 :_:04/07/05 13:23 ID:6AGZzJUK
2ちゃんであろうが、大マスコミのものであろうが、垂れ流されてくる情報はとりあえず疑ってみるもんだと思うがな。面倒だが。

ただ、焦点は、

> 「噂話」が一人歩きして、内情を知らない人間が
> それが真実だと思い込んで

ここだよ。
なぜ噂話が一人歩きして「真実」として伝播するんだ?その噂話が「さもありなん」な内容だからじゃねえのか?
じゃあ、なぜ「さもありなん」と思われてしまうんだ?それは、今までの「目に見える」行状がそうさせているからじゃねえか?

Dの人の掲示板見てみろよ。1月ごろにカキコされた提案とも提言とも伝言とも受け取れる内容だが、未だに放置だぜ。途中で「レスつけてやれよ」と
いうカキコがあったが削除されてるしな。

モースについては言うに及ばず、例の決め文句で会話をぶった切るか、御太の韜晦でハイ、おしまい。

まともな神経持ってたら、不信感持たれても仕方ないんじゃねえの?
外部の人間なんざ眼中にねえよ、というのもアリだとは思うが、それなら「掲示板」なんてコンテンツ捨てろよ。無理して「コミュニケーション」を図ろう
なんて思わんこった。身内だけで使いたいならアクセス制限すりゃいい。フリーのCGIがそこら中にあるぞ。

内情を知らん奴が、と批判するなら内情を明らかにすべし。できないのなら(明らかにできんほどのものがあるとも思えんが)、批判なんて止めとくこった。
あらぬ誤解を招くだけだと思うぞ。

内情=事実は一つしかないが、真実は100人いれば100通りの、そいつにとっての真実があるんだよ。内情を知る者から見れば噴飯物の噂でも、
広がるからには、それ相応の理由があるということ。

392 :U-名無しさん:04/07/05 13:25 ID:7786M2Ch
>>388
純粋に選手を応援したい、声をかけたいってのは解るんだけど、
彼の呼びかけの前提は「柏戦のブーイングのせいで選手と
サポーターの距離が間違いなく離れてしまった」って
いう事なのが気になるよ。
「あのブーイングは主に監督とフロントに対してのものである」
ということは、ファン感や、HP持ちの選手ならHPへの
書き込みなどを通じて選手には通じただろうと(それほど選手は
バカじゃないだろうと)思ってるから、さらに「距離を埋めるため
の行為」をしなければならないとは思えないんだけどな。

393 :U-名無しさん:04/07/05 13:28 ID:qO+on7L7
てか、だいたいミナツモで声出しとかやっちゃ駄目だろ

394 :U-名無しさん :04/07/05 13:45 ID:1JIWQnNu
>>393
ミナツモは声出し禁止ではない。
拡声器や太鼓の使用は厳禁だけど。

395 :U-名無しさん:04/07/05 13:47 ID:CzUNxmkG
ほりしえって本スレで低迷の原因は選手にある、うちの選手のレベルは低いとレスしたら
真っ先に噛み付いてくる厨と文面がそっくりなんだけど

396 :U-名無しさん :04/07/05 13:49 ID:1JIWQnNu
>>395
君の思い込みちゃうん?

397 :U-名無しさん:04/07/05 13:49 ID:CzUNxmkG
間違えた、低迷の原因は選手にもあるに訂正ね

398 :U-名無しさん:04/07/05 13:51 ID:CzUNxmkG
>>396
かなりの確立で同一人物っぽいよ

399 :U-名無しさん :04/07/05 13:52 ID:1JIWQnNu
>>398
そういうこと言い出したら話がややこしくなるだけで
前に進めへんからやめとこうよ。

400 :U-名無しさん:04/07/05 13:59 ID:CzUNxmkG
ややこしくないじゃんか?ほりしえは選手には滅法甘い典型的な甘ちゃんサポなんだよ

401 :U-名無しさん:04/07/05 14:01 ID:/IHUtIHX
は〜ひ〜ふ〜へほっほ〜
頼む!禿凡氏んでくれ!

402 :U-名無しさん :04/07/05 15:07 ID:nb74ME0p
ボヘミアン師匠もモウスに来た!!

403 :   :04/07/05 15:31 ID:G3dZySn+
モウスのボヘミアン師匠は本物か。
一応、このスレの流れから考えて、疑ってみないとね。






404 :U-名無しさん:04/07/05 18:55 ID:BGYPk2uL
ほんものは

「ぼへみあん」じゃなかったっけ?



405 :U-名無しさん :04/07/05 19:24 ID:nb74ME0p
>>404
「blue sky blue」ではボヘミアンだったよ


406 :U-名無しさん:04/07/05 20:32 ID:Ec4GBh9n
葛城ユキはボヘミアンだったよ



407 :U-名無しさん:04/07/05 20:42 ID:WaKdyLa1
ASKAもボヘミアンだったよ

408 :U-名無しさん:04/07/05 20:49 ID:K+91mymG
しかし早く今後の事言ってくれんと動けんな
サポミの事もなんも言わんし。
もう柏戦からそろそろ10日なんだが・・・

409 :U-名無しさん:04/07/05 22:07 ID:7QFqEJyG
セレッサ潰れていった時の雰囲気と
今の雰囲気と何となく被るような被らないような。

とりあえず2nd開幕に向けて何かしたいね。
禿凡の動向次第では、正反対の行動になるかも知れないけどさ。

410 :U-名無しさん:04/07/05 22:32 ID:RNSBDFSn
菓子杯は捨てたからもういい
2nd開幕戦やな、行動するのは。

禿凡続投の場合…
禿凡糾弾のゲーフラを掲げる
赤紙活動第2弾も発動

禿のみあぼーんの場合…
凡糾弾のゲーフラを掲げる
凡に赤紙活動

凡のみあぼーんの場合…
禿糾弾のゲーフラを掲げる
禿に赤紙活動

禿凡同時あぼーんの場合…
お帰りセレッソのゲーフラを掲げる
ピンクの画用紙作戦発動


411 :U-名無しさん:04/07/05 23:34 ID:MRtPccR9
>>410
お帰りセレッソ、っていいな


412 :U-名無しさん:04/07/06 00:00 ID:55mrx8J4
(´-`).。oO(お帰りって言いたいなぁ)

413 :U-名無しさん:04/07/06 00:10 ID:Y+nk+4Rz
>>410
ないすです。
お帰りできるといいねぇ〜。
またあちこちのサイトの中の人にバナー貼ってもらおう。

414 :U-名無しさん :04/07/06 00:16 ID:eIh547lx
Dよ
何故自分が理想とする応援をするため割ってでも出て行かないの
もう一度だけでいいから動いてくれよ
このままセレッソの応援はJ1最低とか言われて引退してもいいのか
新ユニットやSBのawayもいかない文句しか言えないやつらが
もてはやされるのは絶対おかしいって
ここのやつらもよく考えろよ、はっきりゆって
あんな見た目軟弱オタサポなんてすぐ消えるんだって!
俺らがいいとまでは言わないけど、あいつらよりはよっぽど熱いし
今まで歴史を作って来た事実をどう思ってるの?
お前らは社民党と同じだよ文句だけで何も作り出す事なんて
出来きへんよ!
レッズで新ユニット、レッドカード掲揚みたいな事ゆったりしたら殺されるぞ
ほんまこんな場所で文句ゆってないで試合で戦えよ
選手応援しろよ。
こんな事書くとどうせ悪口言われるけどこれが俺の本音。
もうここに来ないから俺の悪口ゆうても無駄やで。

415 :U-名無しさん :04/07/06 00:24 ID:eIh547lx
あともうひとつ帯で戦わない奴も消えろよ!
声出さないやつなんていらん
なんで声も出さないやつが帯におるんや

416 :410:04/07/06 00:28 ID:+V0uO4ST
ホントにお帰り言いたいよ
皆で禿凡退散を念じようや

つーことで、禿凡氏ね!と言いつつ寝る

417 :U-名無しさん:04/07/06 00:32 ID:4M9vHdnf
ROUが昔から応援してて、AWAYも行ってることには敬意を払うよ。

今年になって、元旦国立からずっとAWAYに行っているけど、
ROUに混じって一緒に応援したいとは思わない。
ナビスコの広島戦は良かったけどな。

要するに、ROUのやり方では多くのサポを巻き込めないんだよ。
自分らの面子が大事なのか、それとも長居全体を盛り上げたいと思ってるのか?
新ユニットやSBサポの方が、人の共感を呼んでるんだよ。
そのことをもちっと考えてくれよ。



418 : :04/07/06 00:40 ID:G4ttO4Er
>>414
ならレッズみたいな応援をしてみろよ

歴史を積み重ねた結果が今の地蔵連中かよ。
今の状態みたらいつまで経ってもいまのまま。


419 :U-名無しさん:04/07/06 00:45 ID:E02J5xp0
別にもてはやされてはおらんと思うけど。

420 :U-名無しさん:04/07/06 00:51 ID:55mrx8J4
>>414
Dよ。。。ていうのは
モースかDの掲示板逝って言えば?

レッズの応援が理想と言ってる割りには実際にはどうなん。
柏戦の弾幕はなんやねん。

421 : :04/07/06 01:04 ID:G4ttO4Er
>>414
D頼みじゃなくて自分から動いてなんとかしてみろよ。
新ユニの人も赤紙の人もとにかく動いて戦った。これからも戦うやろ
お前がこれで動かなかったらお前は自分が馬鹿にした新ユニ・赤紙の人以下やぞ

ナビスコ杯、帯がどう変わるか楽しみにしてるわ。

422 :U-名無しさん:04/07/06 01:14 ID:vEOjv//V
声出しサポの声出して応援せねばサポにあらずみたいな考え方には、
どうしても、根本から同意できないなぁ…。と414の書き込みを見て
改めて思った。

必死でセレッソのサッカーを見る。
素晴らしいプレーも、へたれた試合もつぶさに見る。
A席で声出してる奴より絶対しっかり見てる。
そのためにSBに座ってるんだ。
そして、喜び、泣き、怒り、悲しむ。
セレッソと共にな。
声なんか自然に上がる。ゴル裏サポにあわせて歌ってる
ことだってあるさ。時には。
それがサポでなくてなんなんだ?

んで、こういう時だから柄にもなく意思表示しようなんて
思ってしまってる奴らの気を削ごうとしてどーすんの?
D派なんだったら、反ポボル(大倉擁護?)派なんだろうに。
せっかくだったらうまく巻き込んで煽ってやろうぐらい
思えばいいのになぁ…。

423 :U-名無しさん:04/07/06 01:22 ID:oE9zghT0
声だしサポだから云々ていっても今の帯の案山子ぶりをみれば
本当にえらいんかと思うな。元々帯住民だったが全然声が出せた感じが
しなかったが、新ユニで声出ししたらあっという間に声が潰れたよ。
ROUもどんどん声を出すように煽ってくれよって感じがする

424 :_:04/07/06 01:37 ID:AH4fMp4U
>>414
組織割るほどの根性があるんやったら、お前から動けよ。
Dやまままと袂を分かつぐらいの腹は括れや。
それで周りの奴らを巻き込めよ。ゴル裏とはいえ、一枚岩やないやろ。
ニュートラルな奴はいっぱいおるやろ。そいつらを巻き込んでムーブメント
起こせよ。
それでも足りんかったら、新ユニや赤紙隊を利用するぐらいの頭を使えよ。
少なくとも連中は自分の頭で考えて行動起こしてるぞ。盲従やなくてな。

> ほんまこんな場所で文句ゆってないで試合で戦えよ

この言葉はそっくりお前にくれてやる。
とにかく、人に動いてくれという前に、自分の頭で考えろ、自分の力で戦え。

425 :U-名無しさん:04/07/06 01:43 ID:E02J5xp0
お決まりの台詞キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!

声出してくれよ→おまえがやれよ
スーパーループしてるね。
そら新サポ隊が歓迎されるわけだ。

426 :Uー名無しさん:04/07/06 02:12 ID:Z3rud9/U
ROUと呼ばれたサポーターは、もういない。

「降格機動隊」


427 :219 ◆CEREZOPENU :04/07/06 02:19 ID:Ncq9WzDg
「レッズじゃ殺される」ことが、セレッソだと殺されない、むしろ歓迎されちゃったり
するわけなんですよ。それがもうセレッソの応援のショボさを象徴してるわけ。

ああ、俺も誰かにサクッと潰されて、サッサと足洗って、南側ホーム応援席で
ヘラヘラ笑ってたい。隠居したい。コテハンとかありえないし。

428 :U-名無しさん:04/07/06 02:40 ID:FTCRrWfT
だいたい赤紙は単発なものだからおいといて
新サポ隊みたいなのができて、しかも支持得てるところがやばい。

別にただ叩くために声出してとか、無言の時間なくしてって言ってるわけじゃない。
それなのに逆切れするところがまた叩かれる原因。
それこそ頑張れよって言いたくもなる。
じゃ無きゃやめろ。

429 :U-名無しさん:04/07/06 08:45 ID:5nYhJ1o+
自分の言いたいこと書き込みたいだけ書き込んで
「もう二度と来ないから自分への反論を書き込んでも無駄」なんて言うてるやつは、絶対また来て反響を伺ってる。
なぜなら、なんやかんや言うて、大なり小なり自分の書き込みへの賛同が無いか期待してるから。

430 :U-名無しさん:04/07/06 09:29 ID:65nzt22a
>>427
さくっとじゃねえけどたった一回、しかも最初の一回でテンション高い
時だけ成功させてなに調子乗ってんの?
大阪、餅ダービーとも新ユニットとか言う連中声だしてないんですけど?
あんたらの掲示板覗いたら発起人とか来てなかったみたいで、
よくそんなんでケツを持つとか言えたもんだ。
結局リーダーがいないから声出さないっていうような案山子の山を
増やしただけ。
応援のショボさを象徴してるってマジで何様?ファミリーなりSBなり
行っちゃってくれ。
変えたいと思うならある程度の生活を犠牲にしても情熱を注げよ。

431 :U-名無しさん:04/07/06 09:41 ID:KLwbTwgd
427は帯の中の人の自虐レスじゃねえかと思うんだが、違うのか。

432 :U-名無しさん:04/07/06 09:57 ID:KLwbTwgd
あーあ、しかしモースの奴らってほんとに自分らのやり方しか是と
思えないんだね。んで、自分たちが最高のサポなんだね。
ばかばかしい。
そういう態度見直せば人だってついてくるかもしれないのに。
セレッソ好きなのはみんな同じなのにさ。

433 :U-名無しさん:04/07/06 09:58 ID:g7LLAQ6v
>>430
なるほどねぇ、生活を犠牲にして情熱を注ぐか…
チケットやグッズを購入し、生活費の一部をセレッソに注いでいる一般サポには情熱が無いと…
だから、帯中の人は犠牲にした生活分をクラブに補填してもらう訳か
だから、金出してくれる、ROUのスポンサーであるところのボンクラを擁護する訳か
なんだ、禿よりもボンクラ&帯中のたかり屋共の所為で苦戦してるんだ、セレッソは


434 :U-名無しさん:04/07/06 10:07 ID:65nzt22a
>>431
自虐的になるほどなんかしてんのかってことだろ。
潰されたい〜とか言ってるけど、発起人とか中核メンバーが
すっとやめたら、今なら簡単になくなるだろ?

>>432
誰に言ってるのかわからんが、そういう一くくりでもの考えたら
ゴール裏は変わらないと思う。
>セレッソ好きなのはみんな同じなのにさ。
はたしてそうかな。じゃあなんで観客席に温度差があるんだろうな。

>>433
久しぶりに言いたくなった。
氏ね。議論にもならん。

435 :U-名無しさん:04/07/06 10:21 ID:KLwbTwgd
>>432
いや、ゴール裏を変えたいとはオレは思ってないよ。
相変わらず話の出来ない人が多いのかねと430の書き込みを見て
思ったから、やっぱり近づきたくねえなあって改めて思ったの。

でもオレセレッソ好きだし、声出しサポ以外のあり方を
否定されると当然バカかお前と言わざるを得ないよ。

436 :U-名無しさん:04/07/06 10:31 ID:65nzt22a
>>435
そうか。絡んで悪かったな。
つか別に俺はROUでもなんでもないんでその辺だけはよろしく。
俺の個人的意見でそいつらの印象悪くなるのも嫌だし。

437 :277 ◆WR7oNiQJgY :04/07/06 10:38 ID:lkZlq8V8
>>434
発起人氏はずっと来てるよ。
大阪ダービーも餅ダービーも声は出し続けてるんだけど聞こえへん?<新ユニ
柏戦もコールや応援の半分くらいは新ユニの辺りで起こってたような気がするんだけどな

>潰されたい〜とか言ってるけど、発起人とか中核メンバーが
>すっとやめたら、今なら簡単になくなるだろ?

これはまあその通り。周りで応援してくれる人を中核に取り込めてないのが現状
だからって簡単にやめたくないから、2nd以降も頑張るつもり。

438 :U-名無しさん:04/07/06 10:56 ID:2xkbtiT7
>>437
悪いがその印象はまったくなかった。尤もあの試合や雰囲気では
声も出ないってのは当たり前だとも思うけどね。
あと俺が発起人だと思ってる人は別人だったか。すまん。
んでも簡単にやめるだの引退するだの言わさないほうが
いいんじゃね?(別人のようだから言うけど)

439 :U-名無しさん:04/07/06 11:01 ID:NB3u5rq7



T D の 責 任 は ?





440 :U-名無しさん:04/07/06 11:10 ID:jA1p1VHd
本スレにも書いたけど、監督交代キター!

とりあえず赤紙は処分する。
とりあえずピンクの画用紙を買いに行く(w

凡のことはひとまず置いておいて
なんか行動を起こそうと思うんだけど。

もう長居で禿を見ないで済むと思うと
それだけでめちゃくちゃ嬉しいわ。


441 :   :04/07/06 11:38 ID:xvxG2DCB
>>440
朗報ありがとう。

広島戦、楽しみだ。

442 :U-名無しさん:04/07/06 11:48 ID:H7Z1cXL1
どん どん どどどん! 小林セレッソ!

どん どん どどどん! たー坊セレッソ!

443 :U-名無しさん:04/07/06 12:09 ID:FFrSQ9eK
最下位の責任とって禿もやめたことだし、
ROUもJ1最ショボゴル裏の現状を猛烈に反省すべきだろ。
辞めろ、解散しろ、とは言わんけどさ。

歴史だの生活を犠牲にしてるだの言ってるけど、
実績が伴ってないわけよ、実績が。

もう一度言うけど、J1ゴル裏で最もショボいのは、お前らROUなんですよ。
まだその自覚が無いの???

444 :U-名無しさん:04/07/06 12:24 ID:cBV043rK
>>440
ひとまず置いておくのが良くない事やないんか?
膿は出し切らないと。

445 :U-名無しさん :04/07/06 12:27 ID:lVVsWIea
>監督のコメント・今後のチーム体制につきましては、本日中に当ホームページにてご報告いたします。

となってるから、凡については今日いっぱい待ってみようや



446 :U-名無しさん:04/07/06 12:36 ID:OuVA5aYG
凡を放置しておいてはいけないのはもちろんのこと。
ただ、凡に関するあれやこれやは、少なくとも監督交代直後の
スタジアムでやるべきことではないとも思う。
少なくともサポミを開催することは約束したんやから、
その現場で追及することからでしょう。
外国人補強だけでも2年続けてこれだけの大失敗を
繰り返してるんやから、これでマリオまで外れだったら
当然責任は取るんですよね?ぐらいのことは言えると思う。

ところでピンク画用紙プロジェクト、本当にやるのなら
また宣伝のお手伝いぐらいはしますよw

447 :   :04/07/06 12:57 ID:xvxG2DCB
ピンクか、ピンク画用紙については、広島戦からだよね。
「お帰り、セレッソ」の歓びの表現だよな。


448 :U-名無しさん:04/07/06 13:14 ID:jA1p1VHd
>>444

俺の言いたいことは、>>446がほぼ言ってくれているけど。

少なくても次の広島、東京では赤紙のような抗議活動は参加しない。
まずは選手を応援したい。

凡にたいしてはサポミか、他の方法を考える。

甘いと言われようが、ピンクの画用紙作戦なり
タオマフをみんなで掲げる方向で動きたいから。

っつうか今日くらい浮かれさせてくれ。
凡のことを考えると嫌な気分になるからorz

とりあえず、つもってくる。
誰かいてくれるといいけどな。

449 :U-名無しさん:04/07/06 13:17 ID:OuVA5aYG
>448
ノシ 行ってらー
もしデジカメ持ってたら、坊主モリシを撮ってきてw

450 :U-名無しさん:04/07/06 13:19 ID:8YAzTNYj
お帰りセレッソやりたいな。
ピンク紙+お帰りセレッソメッセージ掲示とかいいな。

>>448
いってら(・∀・)シ

451 :   :04/07/06 16:34 ID:xvxG2DCB
「おかえりセレッソ」コールもやりたいぞ。
いいにくそうだけどな、

452 :U-名無しさん:04/07/06 16:35 ID:X5iczZj1
オミ
おまいらセレッソが監督が変わったくらいで急に強くなれるチームと思っているのか?
凡を追放して選手獲得方法から育成システムまで根本的な基礎の段階からこのチームは間違っているのに
おまいら浮かれ好きです

453 :U-名無しさん:04/07/06 17:24 ID:9SpoCdSl
>>452さん
負け続けるセレッソに足りないものが「コミュニケーション」だと言うなら
この監督交代をきっかけに、足りてないものを見直すときが来ていると思います。
クラブの方向性はこれから聞けるとして、今なら、同じ方向を向いていこうという決心ができました。

・・・寂しく辛い日々を過ごしてたから、少しだけ浮かれさせて下さい。


454 :U-名無しさん:04/07/06 19:03 ID:EiaLbo9W
交代監督談義は本スレ言ってやって来い。
ここは今から桜紙作戦会議場だ。

455 :   :04/07/06 19:07 ID:xvxG2DCB
赤紙と同じ場所をベースにして、
あとは好きな場所でというのはどうだろう。

あと、禿なき最初のゲームの広島戦? 
それとも2nd開幕の東京ガス戦?
僕は広島戦がいいと思う。

456 :455:04/07/06 19:07 ID:xvxG2DCB
あ、桜紙の話ね。


457 :U-名無しさん:04/07/06 19:40 ID:EiaLbo9W
前に書いてあった先に座席においておく案でいいんじゃない?
選手入場の時に上げてくださいって紙なりを置いておく
もしくはプラカードもって回る。

俺は2nd開幕のほうがいいと思うけどどうかな。

458 :U-名無しさん:04/07/06 20:01 ID:FFrSQ9eK
監督のデビュー戦でやってあげるべきだと思う

459 :U-名無しさん:04/07/06 20:10 ID:fJOtEmRE
どうせ広島戦は人少な杉だろうから、「2nd開幕戦SB席一面桜色」作戦へ向けての
練習と位置付けとしたらどうだろ?
SB席の中央辺りは常連さんが多いからその人達と話ししておけば2ndの開幕戦
でも話が早いと思うんですよ。

460 :U-名無しさん:04/07/06 20:17 ID:OM0oe6oR
バナー職人の方もまたヨロスク。

461 :U-名無しさん:04/07/06 20:18 ID:QF5wRO2f
>>459
そうだね、広島戦と開幕戦、両方でやればいいんじゃない?

462 :   :04/07/06 20:20 ID:xvxG2DCB
広島戦から・・と思ったのは、「おかえりセレッソ」のサポの意思表示
のような気がしたからです。
ゆえに、練習という位置付けは、潔くない気がせんでもないです。

ただ、人は少ないでしょうね。
で、いずれにせよ、タオマフへと結び付けたい。

463 :U-名無しさん:04/07/06 21:19 ID:NKkbKG4j
おい、この427って新ユニの奴やろ?
お前、なめとったらしばくぞ。こら
おい、こんな事言われてROUの中心、とり巻きのやつらは黙ってんのか?
自分らのやってきたチーム(ROUはチームやないけどな)ここまで
馬鹿にされて黙ってんのか?
お前らそれでええんか?チンチンついとんか?

俺はROUのマフラー巻いとる以上、ナビスコから
新ユニにガンつけまくったるぞ

新ユニのみなさん、 揉めたら よ ろ し く!

464 :Uー名無しさん:04/07/06 21:23 ID:GnvjfAfN
>>463
きっと黙ってるって。アハーン。

てか、チミは低脳を装った吊りかね?

465 :U-名無しさん:04/07/06 21:24 ID:TxoyvfT7
>>463
すでに430で噛み付かれてるわけだが。
でもなにやら好戦的な奴が出てきて嬉しい。

466 :U-名無しさん:04/07/06 21:26 ID:9SpoCdSl
>>463
アンタ、ふざけてんか?
元旦に、浮かれて買ったROUマフラーが宝物なのか・・・良し良し!

467 :463:04/07/06 21:38 ID:NKkbKG4j
吊りやないで
マジ切れじゃ

こんだけ言われてなんもせんのやったら
ほんまの腰抜けや

おい 新ユニの奴 覚えとけよ こら



468 :U-名無しさん:04/07/06 21:39 ID:QF5wRO2f
>>463
>>443にもコメントよろしく

469 :U-名無しさん :04/07/06 21:40 ID:ZGkLSNgL
好戦的で思い出したがROU側に居る黒服の人達(頭蓋骨がタバコ吸ってるゲーフラの所)、ホントーにかっこだけやな。
ゴリが喧嘩してても、柏戦の荒れた状態でも。

まあ、実際何かされても困るんだが。

470 :U-名無しさん:04/07/06 21:42 ID:bptbAKD/
マジROUの一員なら聞きたいことが。
J1最低レベルと言われる、セレッソの応援についてどう思ってんの?

471 :Uー名無しさん:04/07/06 21:46 ID:GnvjfAfN
平和な世界でサッカーを。だからな。

まぁ関東の赤い奴らみたいなのも好きにはなれんが…。


472 :U-名無しさん:04/07/06 21:47 ID:mJnP6ymb
>>463
爆弾投下、乙!

473 :463:04/07/06 21:49 ID:NKkbKG4j
>>470
応援については現状、納得いかん
だから俺なりにはやってるつもりだが
それでも全然やけどな




474 :U-名無しさん:04/07/06 21:49 ID:/BP1F72e
爆弾投下野郎は置いといて
桜紙作戦は広島戦からやるの?

475 :U-名無しさん:04/07/06 21:51 ID:bptbAKD/
>>471
それはそれで別にいいんでないの。
サポーロなんかもアマアマなノリだけど、傍で見ていて非常に楽しい応援するし、
関係ない人間でも隠れて参加しやすいところがある。

それ以前の問題のような気がするんだけど、この現状を
本人達はどう自己分析してるんだろうかってちょっと気になって。

476 :U-名無しさん:04/07/06 21:51 ID:TxoyvfT7
俺としては新ユニの反論が気になる。

477 :U-名無しさん:04/07/06 21:54 ID:oE9zghT0
>>463
まぁ、釣りだからスルーもいいけど付き合ったるな丶(・ω・`) ヨシヨシ
新ユニに噛み付くのもいいが、喪前のやってる応援が心の底から戦ってる
意識があるのかね?新ユニができたのも直接的な原因はナビ杯マリノス戦の
しゃれにならないくらいしょぼい応援にしびれを切らしたからだろ。

478 :U-名無しさん:04/07/06 21:59 ID:4M9vHdnf
>>463
新ユニ黙らせたかったら、奴らが口挟むヒマないくらい歌えばいいじゃん。

479 :U-名無しさん:04/07/06 21:59 ID:Y+nk+4Rz
>>477
あー、しょぼかったね〜
長居初の友人の鹿サポがびっくりしてたね〜。

480 :U-名無しさん:04/07/06 22:04 ID:bptbAKD/
>>473
具体的に言うと、どこら辺に納得がいってない?


481 :U-名無しさん:04/07/06 22:05 ID:8YAzTNYj
ピンク紙だけど、やるなら就任第1試合目がタイミング的にいいんじゃないかなって思う。
監督にきてくれてありがとうを、選手にこれから心機一転頑張れのメッセージを。

本当はスタジアムをピンクに染めるぐらいがいいんだけど、そうなると
ピンクのポンチョ着なきゃならなくなるからな。流石に暑すぎる(w


482 :U-名無しさん:04/07/06 22:10 ID:E0MeYGcS
しょぼさがわかってるなら>>463の怒りの矛先は
>>427ではない。
落ち着いて状況を把握してくれ。

483 :U-名無しさん:04/07/06 22:13 ID:kXa2rm4S


      セ レ ッ ソ 大 阪 コ ー ル し か 出 来 ま せ んwwww




484 :U-名無しさん:04/07/06 22:13 ID:oE9zghT0
新ユニの目標はゴル裏の声量をアップさせて、しょぼい応援を脱すること。
ROUがものすごくがんがって新ユニなしでもコールがバンバンできるようになったら
それで新ユニの役割が終了ってことなんだよね。そもそもROUを敵視してないし

485 :U-名無しさん:04/07/06 22:16 ID:E0MeYGcS
結局>>463はしょぼいのは分かってるけど何文句つけてんじゃごるぁでしょ。
とりあえず喧嘩する必要は何も無いのでもちつこう。
俺なりに頑張っててそれでも全然だったらみんなで頑張ってよくしていこうよ。
それこそROUだとか新ユニだとか気にする必要も無い。

486 :463:04/07/06 22:24 ID:Pq3UP8bu
>>477
あれはやる気なかったからやろ
たまにやるぜ? ROUは。
暗黙の了解っぽい感じでな

>>478
くだらん文句にむかついてる
それだけ

>>480
全部よ


487 :U-名無しさん:04/07/06 22:27 ID:oE9zghT0
>>477
あのときはやる気がないのはわかるけどな。太鼓なかったし。
でもそれが問題じゃねーだろ。いつになったらやる気を出すの?

488 :U-名無しさん:04/07/06 22:32 ID:oE9zghT0
まちがい
>>486ダタ

489 :U-名無しさん:04/07/06 22:33 ID:E0MeYGcS
まーあれだ。
たまにじゃあかんのよ。
確かにたまに凄い気合入ってる時があるとは思うよ。
ただ気合入ってるときが普通ぐらいじゃないといかんと思うのよね。

んで新サポを作らなきゃいかんようになったっていうのも
ROUのじゃあお前がやれよみたいな文句から来てる訳だ。
それについてはどう思うよ?

490 :U-名無しさん:04/07/06 22:33 ID:E0MeYGcS
http://www.cerezo.co.jp/team/index.html
監督の欄仕事はえーなー。
準備してたんだろうなあ。

491 :U-名無しさん:04/07/06 22:34 ID:E0MeYGcS
おっと本スレとまちがえた
すまん

492 :U-名無しさん:04/07/06 22:34 ID:bptbAKD/
>>486
全部ってあいまいだな。あいまい過ぎ。
それじゃ、問題意識を持ってないってことだよ、逆に言えば。
とりあえず、傍から見てよくいわれることは
・ 声量
・ 人が少ない
・ バリエーションがほとんどない(セレッソ大阪コールばかり)
・ 沈黙部分が多い
・ 劣勢になると沈黙
っていう部分を問題点としてあげる人が多いよね。
普通のチームのゴル裏応援が話題になる場合、センスを問題にするんだろうけど
まずここから話が始まらないといけないってことについて、どう思ってるの?


493 :U-名無しさん:04/07/06 22:46 ID:xQWqecsm
元々新ユニットの目的ってROUを敵視するってことじゃなくて
自分達が率先して声を出していって、それに対抗してROUが
もっと声を出してくれればいいってことじゃなかったの?

これに対してROUは何故怒ってるんだ?
別に自分達が無視されてる訳ではないし。

494 :U-名無しさん:04/07/06 22:59 ID:tzs+FR6e
なになに?暴行予告?

495 :463:04/07/06 23:06 ID:Pq3UP8bu
>>489
勝手にすればいい
真横でやんのにふざけた口叩くなよって事

>>492
・声量
俺は声出してる
知らんかも知れんが人数増えている分
昔に比べると全然大きくなった

・人数
これも増えている

・バリエーション
これは局面にあわせて短い歌が何曲かあれば解決するやろ?
今の歌は簡単に止めれない長い歌が多い だから簡単には
歌えない。前がかりになって失点が怖いからな

・イケイケサッカーやから カウンターくらうのが怖い
落ち着かせる意味がすごくあるやろ?
しかしもうちっと沈黙は減った方がええやろな




496 :U-名無しさん:04/07/06 23:14 ID:oE9zghT0
>>492
 >・声量
 >俺は声出してる
 >知らんかも知れんが人数増えている分
 >昔に比べると全然大きくなった

うそつけ。声を出さない案山子が増えた分だけコールがスカスカに
なってんじゃなーかよ。そこはどう考えてるんだ?

497 :_:04/07/06 23:17 ID:T4p3OyJw
サッカー馬鹿の哀しさかな、音楽センスのカケラすら感じられない連中には
声の面でも、選曲の面でも、何も期待してません。


498 :U-名無しさん:04/07/06 23:20 ID:4M9vHdnf
>>492
要するに、周りになんと言われようと、「方向性は間違ってない」
って思ってるわけだろ?




499 :_:04/07/06 23:27 ID:AH4fMp4U
>>463
煽りでも釣りでもなくてさ、一度でいいからメインかバックへ
「応援の様子」を見に来てごらんよ。

500 :463:04/07/06 23:28 ID:ynFU7R4S
>>496
俺の後ろのやつは俺が見る限り
応援やってんぞ?
俺の前の奴は、やってない奴がいる
手拍子も声も出さん応援せん奴は後ろに下がれよ

見る限りコールが始まったら新ユニの後ろに集まってくる
奴らの方が声出してへんぞ?手拍子もない。
新ユニに言えよ。

501 :U-名無しさん:04/07/06 23:30 ID:E4aud5CQ
まあ新ユニがまだまだなのは確かだが、期待を込めて見てやってるってのがSBの総意だな


502 :U-名無しさん:04/07/06 23:31 ID:+V0uO4ST
>>463
新ユニって、分裂にならんよう、気ぃ使って真横に陣取ってるんと違ったか?
一応ROUのリーダー格に話しつけて、それで横でやってるんやろ。

当方SB住人だが、声量にしても、人数にしてもむしろ新ユニが出来てから
大きくなったように思える。それって、新ユニあってこその声の大きさと違うの。
仮にそうじゃないとしても、帯中で声を出すようアピールとか無いの?

バリエーションについては、こないだ新曲歌ってたやん。終戦間際のどうしようもない
時間帯に。レス読む限りでは歌(音程?)が難しく、歌いきれなかったらしいけど。
なんで、率先してあんたが歌わなかった?やっぱ難しかったから?

沈黙が減ったほうがええと言うなら、何故にそれを減らす努力をしない?
沈黙を減らすのが目的で結成されたのが新ユニやろ?
新ユニを取り込めとか、馴れ合えとは言わないけど、上手いこと相互連動するとかは
考えないの?

ま、SB住人が言うな言われたらそれまでやけどな。

503 :498:04/07/06 23:33 ID:4M9vHdnf
すまん、間違えた。>>463だ。


504 :_:04/07/06 23:33 ID:T4p3OyJw
興味半分でやってきたものの、つまらん応援なんで飽きてるんだろ。
そういう烏合の衆を見たときに単なる邪魔者とみるか、
新たな市場拡大のチャンスと見るか、人間の器が知れる罠。


505 :U-名無しさん:04/07/06 23:36 ID:vEOjv//V
「長い歌歌うと前がかりになって失点するのが怖い」とか、
「沈黙によって落ち着かせる意味がある」とかってすごい…。
思いこみ激しいね。

506 :463:04/07/06 23:37 ID:ynFU7R4S
>>498
もうちっと沈黙が減ればROUの応援は実は劣頭そっくりぞ
それはROUが真似した部分もあるし、赤いのもセレをパクッとるぞ
もうちっと沈黙が減ればな


507 :U-名無しさん:04/07/06 23:37 ID:J17xZcau
>>463
煽り無しにまじでSBかファミリー席に来て欲しい。
恐らくここの人間SBの人間が多いから余計に
今のままじゃ駄目だってことに気づいてるんだよ。
一度でいいからまじで見てくれ。

508 :502:04/07/06 23:39 ID:+V0uO4ST
ごめん、ちょっと訂正

>当方SB住人だが、声量にしても、人数にしてもむしろ新ユニが出来てから
>大きくなったように思える。それって、新ユニあってこその声の大きさと違うの。
>仮にそうじゃないとしても、帯中で声を出すようアピールとか無いの?

上記を下記に訂正させて

当方SB住人だが、声量にしても、人数にしても、むしろ新ユニが出来てから
大きくなったように思える。それって、新ユニの声が加わったか、または新ユニに
対抗して、ROUの声が大きくなったからじゃないの。
新ユニが出来るまで、帯の中でもっと声出すようにアピールとかしなかったの?

509 :498:04/07/06 23:45 ID:4M9vHdnf
>>463
劣頭にそっくりだからどうだっていうんだ?
そんなこたあどうでもいい。

だから問題のその沈黙を何とかする気あんのか?
今までなんか言われるたびに「だったら自分でやってみろ」って
取り合わなかっただろ。
だから新ユニが、自分たちでやりに出てきたんじゃねーか。


510 :463:04/07/06 23:48 ID:ynFU7R4S
>>502
だから分裂したくないならなめた口叩くなってんだろうがよ?
さっきからよ。
それに取り込んでるやろ?ROUは?
だからなんも言わんのやろうが。
それをヘタレと取っている新ユニの奴は
トサカに来るぞ

他サポじゃそんな事考えられへんやろ。
ぐっっとこらえとんのや
皆セレの為にな
ほんまむかつくで


511 :U-名無しさん:04/07/06 23:50 ID:tzs+FR6e
文句言うんなら新ユニにいうよりまず身内に言えよ。
で、いろいろ言われんでもいい様な立派な応援をして
雑音を黙らせればいいじゃん。


512 :463:04/07/06 23:54 ID:ynFU7R4S
>>498
俺は歌出し仕掛けてるつーの
あんまり成功しないがな
新ユニは勝手にやればええやろが


513 :U-名無しさん:04/07/06 23:54 ID:oE9zghT0
>>463
文句があるなら直接新ユニのBBSに怒鳴り込んだらどうだ?
これだけ新ユニはROUを敵視してないって書き込んでるし、
分裂する気など一切ないとはっきり言明してるのに
新ユニを敵視するなんてとんでもない粘着だな。



514 :_:04/07/06 23:56 ID:T4p3OyJw
>506
劣頭そっくりぞって、哂た哂た。
そんなに劣頭まがいの応援したけりゃ、駒場のサポになれや。
長居はお前や、お前みたいなオツムの連中の実験場と違うで。

515 :U-名無しさん:04/07/06 23:57 ID:kXa2rm4S
>>512
アレアレ大阪やフォルツァセレッソ、バモの回数を増やすと静かな時間は減るよ

516 :U-名無しさん:04/07/06 23:58 ID:J17xZcau
まーとりあえず>>463はおちつけよ。
その書き方でまた他の人がむかついたら嫌でしょ。
むかついてるのは分かるけどさ、それはみんな一緒だよ。

517 :498:04/07/07 00:01 ID:ELyh/Tz+
>>463
わかったよ、応援がどうのこうじゃなく、新ユニの口のきき方が気に入らんと。

で、なんで歌出しが成功しないん?
ROU内で意思の疎通ができてないんか?
だったら、ROUで話し合えよ。
そういうことができないグループなんか?

ROUが盛り上げてくれさえすりゃあ、
「おおさすが新参者とは違うな」ってマンセーになるんだよ。

518 :219 ◆CEREZOPENU :04/07/07 00:02 ID:Lc5eajhy
えらい盛りあがっとるなあ。

>>430-434
なんか成り行き上「新ユニットの中核メンバー」になっちゃってるわけよ、俺みたいな
軟弱な真面目ちゃんが。そういうのって違うんちゃうかなあ、と思うわけ。やっぱ
コールリーダーとか、サポを引っ張っていくようなポジションには、もっと熱くて
ある意味ガラ悪いやつが就くべきやと思う。なのに、そんなやつおらへん。誰も
動きださへん。だから、俺みたいなヘタレがシャシャリ出て、調子乗ってしもうてる
わけやん。それがもうアカンと思うんよ。そういう意味で「ショボイ」って言わせてもらう。
だから、今のROUの中心メンバーが「ショボイ」んじゃなくて、そのまわり、まさに
「とりまき」ね。

>>463
うーん、なんて言うか、「ROUの中心」の人たちには色々教えてもらったりしてるんで。
上の、「ガラ悪いやつ出て来い」のくだりなんて、もろDの人との会話そのまま、Dの人の
意見の焼き直しみたいなもんやし。あとMの人にも、太鼓のことについて教わったり。
ただ、俺も、もっと「帯の中の人たち」に動いてほしいっていうか、俺も「帯の中」出身
みたいなもんやから、貴方の言わんと欲してることは理解できてると自分なりに思う。
ただ、出来ればガンつけるとかじゃなくて、直接意見とか不満とか文句とか言いに来て
もらったり、あるいは自分自身でROUを引っ張って、新ユニットを掻き消すぐらいの
熱くて激しい応援を繰り広げてもらいたい。…とか書くと、また「あなたがやってください」
になっちゃうわけだが。

>>495
ふさげた口叩かれて、それで腹立てるんなら、「じゃああなたがやってください」なわけよ。
で、それで帯全体が熱いサポートをやってくれるんなら、喜んで潰され役になりますよ、
っと。別に俺「長居の覇権を我が手中に」とか考えてないし。っていうか俺以外の誰かが
熱い応援を生み出してくれるんなら、俺はそれにぶら下がらせてもらうだけだし。その
方が断然楽だからね。ただ今のところ特に誰もそういうのやってくれないし、Dの人や
Mの人にばかり負担を押し付けててもしょうがないから、自分自身でやってるけど。

519 :U-名無しさん:04/07/07 00:03 ID:7D0get1p
>>463
> おい、この427って新ユニの奴やろ?
> お前、なめとったらしばくぞ。こら

> 新ユニにガンつけまくったるぞ
> 新ユニのみなさん、 揉めたら よ ろ し く!
ねえねえ、これって本当?
だったらさー、君の容姿を教えてあげれば?
僕がこっそりみたところ、新ユニのトラメガを
持ってる人だったら、相手してくれそうだYO
期待してるYO

520 :U-名無しさん:04/07/07 00:03 ID:sO+qGkH1
>>506
凄いROUってレッズ、レッズっていうけどさ、
レッズのゴル裏サポって、「試合なんか糞でも、俺達の応援見るだけで
楽しめる、金払ってよかったと思えるそういうスタジアムを作る」っていう
観念の元やってんだよ、彼らは。
だから、まず傍から見て何をすればいかにかっこよく見えるかをきちんと把握してる。
そこまで腹くくってやってから、レッズ、レッズいえよ。
中途半端にレッズ引き合いに出しても、ROUとまずメンタルから違うんだから
逆にめちゃくちゃカッコワルいよ。


521 :U-名無しさん:04/07/07 00:09 ID:/ioD50Nq
>>520
それ初耳だが…ソーススマソ



522 :_:04/07/07 00:17 ID:4eNF/DFb
>521
とりあえず大急ぎで探したソース。これでも見て、もちついてください。
ttp://www.ecorient.co.jp/hmp/mm/028/

523 :U-名無しさん:04/07/07 00:21 ID:OA2lMx7u
なんか見なくても何か分かるんだけど。

524 :U-名無しさん:04/07/07 00:46 ID:7D0get1p
>>463
なんだYO、もうおわりかYO。
ツリにもなんないYO!
本気でビビんの早すぎっ!

525 :U-名無しさん:04/07/07 00:49 ID:iP5Q+391
本当に、本当に。
本当に、一度で良いからSB席かファミリー席に来てよ。
ファミリー席なら、同じパスで入れるだろう?
前半だけでも良いから、ファミリー席で「観戦」してくれ。

「俺は声出してるぞ」とか「大きくなってきてる」とか、
そんなのが通じるレベルじゃないんだよ。
沈黙が増えるとか減るとか、そんな問題じゃない。
とにかく試合中ずーっとアウェーサポの声や歌が響き渡っているだけ。
多少オーバーかもしれないけどホームらしいのはゴールが入った時の歓声ぐらい。

ホームですら「応援が無い」中で孤独に戦っている選手が不憫でならない。

歴史だの生活だの言って内弁慶になるのは良いけど
試合中の応援の中身については、決して威張れるものじゃない。
新ユニやSBで色々やってるけど、
やっぱりROUや帯の中が本気になって変わってくれないと、
どうしようも無いと思ってる筈。

直接言っても「方針は間違ってない」と言われ、
側面から変えて行こうとすると歴史だ生活だアウェーだと
文句だけ付けて、冷ややかに見てるだけ。

では、どうすれば良いの?

今は乳児を抱えてのファミorSB観戦で、新ユニやSBのレッドカードの中の人と
一緒に行動できないけど、長居の雰囲気が変わって欲しいと思っているし
こういう動きが出てきているのを期待を込めて見ている。

帯の中の人。本当に、本当に、お願いだからSBかファミ席に見に来て!

526 :U-名無しさん:04/07/07 00:57 ID:7D0get1p
>>525
ファミリーシートはアウェイ席の真横だしさー
アウェイサポは屋根の反響使ってるしさー

本当に、本当にI4の通路あたりに見に来て!

527 :   :04/07/07 01:02 ID:KrfOKGFS
>>526
おまえ、帯中の奴やったらほんま救いようがないな。
屋根の反響で負ける応援やったら、するな、ぼけ。

528 :U-名無しさん:04/07/07 01:09 ID:OA2lMx7u
アウェーの時って俺ゴール裏行くんだけどさ
アウェーの時は声でてるなーって思うのよ
あれは声でてるんじゃなくてその群集の中にいるからそう感じるだけで
普段からその中に居る人らは麻痺してるのかもしれんね。

529 :U-名無しさん:04/07/07 01:09 ID:7D0get1p
君のように応援しないようにすればいいのね♪
じゃ、SBででも行ってサッカーツウ気取りでもしよっかな%

ところで「ぼけ」ってオイチィの?

530 :U-名無しさん:04/07/07 01:16 ID:55FFdsJl
>>527
屋根の反響はデカイだろ?

だから神戸もあーなったんじゃん(w


531 :U-名無しさん:04/07/07 01:17 ID:8MpB8dZL
>>527
周りに声出す奴もいないアウェー席の近くで観戦して
声が聞こえなくて選手が孤独でかわいそうとか言ってる
ことに対しての皮肉だと思うが、いかがか。


532 :U-名無しさん:04/07/07 01:27 ID:MCbFV2eN
525はSBでも見てると言ってるが。

533 :U-名無しさん:04/07/07 01:47 ID:RuML8kQG
>>463サンはどこで見てるの?

534 :U-名無しさん:04/07/07 01:47 ID:iP5Q+391
SBでもファミでも、南田辺4丁目の自宅からでも一緒でつ。
アウェーの声しか聞こえません。

だから〜 一度聞きに来てから言って下さい!!

煽りでも釣りでもなく単なる提案だが
屋根の反響がそんなに効くなら
ゴール裏の屋根の下も有効に使えんかね?


535 :U-名無しさん:04/07/07 01:52 ID:OA2lMx7u
屋根の下を使ってるから負けて当然っていう
意識があるなら屋根の下使えばいいのに。
それとも全然負けてないって思ってるんだろうか。

536 :U-名無しさん:04/07/07 01:56 ID:Ht03aghH
そもそも>525さんが

> 今は乳児を抱えてのファミorSB観戦で
    ~~~~~~~~~~~~~~
と書いているにも関わらず

> I4の通路あたりに見に来て!

という>526は、人の話を聞いて(読んで)いないのか、
読んでも無視しているだけなのか。
乳児抱えても観戦できるような静かなゴル裏だったら
それこそ本当にどうしようもないと思うんだが。

537 :U-名無しさん:04/07/07 03:32 ID:b5iAcIHT
ついでに言うと、テレビ中継もかっこ悪いよね。
相手の応援しかマイクに拾われてない。
他サポにセレッソの応援歌と言えば?と聞いても、
みんな「知らん」って言うよ、きっと。

上でも誰か書いてたけど、応援でもJ1最下位だという自覚が必要。

538 :U-名無しさん:04/07/07 12:22 ID:sDF3r8wt
>>537
>相手の応援しかマイクに拾われてない
まあ、中継は「Home側は当然、大音量なので、少数なAway側の音を拾うようにしてる」んだけどな。
本来ならそれで、両チームのサポの声援のバランスが取れると。

長居では、その常識(Home側 大音量)が通用してないんだ罠。
なさけねー(w

539 :U-名無しさん:04/07/07 13:22 ID:ZVZjxqTD
皮肉屋のエロTが今回の騒動について一言も触れていないわけだがまさか御大がフロントとつるんで
エロTに圧力をかけたとか?
もっともエロTが久保田コージのように御大やフロントの言うことを素直に流すとは思えないけど

540 :U-名無しさん:04/07/07 13:45 ID:8MpB8dZL
>>539
おまえ本スレでも似たようなこと書いてるけど頭悪すぎ・・・。
エロTは吹田に何か動きがあったらそちら優先、ネタがなければ
こちらをってスタンスだろうが。
何でもかんでも陰謀説にしてたらお前が電波になるぞ。

541 :U-名無しさん:04/07/07 14:13 ID:sDF3r8wt
>>540
>>539のIDに、凡倉が・・・・

542 :U-名無しさん:04/07/07 14:38 ID:vzbbwb1M
>>539
ROUに磯のようなマスコミを仕切るような河津のような連中はいない
せいぜい久保田コージに都合のいいことしゃべって貰うぐらいのことしか出来んよ奴らは
いかれた今のフロントなら圧力かけかねないけどな

543 :U-名無しさん:04/07/07 18:35 ID:2+dkDLNw
Dの人日記更新してはるね。
やっぱりTDにええ感じに言いくるめられてたんかな。

544 :   :04/07/07 18:41 ID:9wwZWkp4
>>543
今読んできたよ。
今、この時点になって、いったいなにがいいたかったんやろ?
教えて、Dの人!

545 :U-名無しさん:04/07/07 18:46 ID:5P//X4oz
>>542
それよりもむしろ汚鰤のK誤だろうよ、自分たちのいい分聞かずにフロントの流す意見ばかり取り上げるな
と地元局のリポーター囲い込み、Dの人も明後日は広島で仲良くキリンカップ応援だろうけども早くK誤なんか
と縁切れよな。

546 :U-名無しさん:04/07/07 20:32 ID:FZZ8GuZZ
ついにDからも痺れを切らされたな凡よ。
もう大阪に君の居場所はない。
凡さようなら凡

547 :U-名無しさん:04/07/07 21:30 ID:pPZSTsmR
汚鰤・・・・・・・・
嫌な名前を見てしまった('A`)

548 :U-名無しさん:04/07/07 22:05 ID:e1t6q6kz
まだDの人はウルトラ繋がりで汚鰤のK誤なんかとつるんでいるのか
しょうこりのないやっちゃのう
んなことよりつつつ組主催のサポ隊ミーティングってAの人の発言につつつがごねて本当にやらなく
なってしまったのかよ

549 :U-名無しさん :04/07/07 22:41 ID:BhvKPnyg
>>548
Aの人の発言って何?

550 :U-名無しさん:04/07/07 23:04 ID:BYWslFms
>>546
リンクたどっても、どこがDのところかわからない・・・
検索能力の無さを晒して恥ずかしいけど、日記の転載お願いしますつдT

551 :U-名無しさん:04/07/07 23:06 ID:NLATu6n4
>>550
もっと勉強が必要だね。

552 :U-名無しさん :04/07/07 23:06 ID:BhvKPnyg
>>550
物申すのTOPにリンクがあるよ
「桜男」で検索してみるのもいい

553 :U-名無しさん:04/07/07 23:06 ID:NLATu6n4
>>550
もっと勉強が必要だね。

554 :U-名無しさん:04/07/07 23:07 ID:N71WaAej
>>550
2のリンク集のROUのBBSのトップページのリンク集にあるといっとく

555 :U-名無しさん:04/07/07 23:07 ID:X8YEbHb4
>>550
「桜男の夕」
で検索。一発で出るYO

556 :U-名無しさん:04/07/07 23:16 ID:gSGc1tJo
このスレでは有名でも一個人の日記を内容晒してくださいと
言えるインターネッツになっちゃいましたか、ここも・・・。

557 :U-名無しさん:04/07/07 23:17 ID:L5ne+S9m
おまいら!





                         親切な香具師ばっかりやなw

558 :U-名無しさん:04/07/07 23:24 ID:HxByXuft
よろしくないなあ。

559 :U-名無しさん:04/07/07 23:35 ID:oLfCFxIl
今さら蒸し返して悪いが、「SBかメインに来て下さい」って
どういうことなんや?
帯の中の人に言うより帯の外の人に言わなアカンのとちゃう?
声が足らんのはどこ?帯の中?外?

560 :   :04/07/07 23:42 ID:THdRp8zD
>>559
むしかえさんで、よろし。


561 :U-名無しさん:04/07/07 23:43 ID:X8YEbHb4
>>558
晒すよりいいとおもたんだけどよろしくなかったか。ゴメソ

562 :U-名無しさん:04/07/08 00:15 ID:HLXsVoba
最近厨房多杉でUzeeeeee!



563 :U-名無しさん:04/07/08 00:19 ID:kHp1tehB
SBかメインに来てくださいって誰にいってるのか
ちゃんと過去ログ読んでから蒸し返してください。

564 :U-名無しさん:04/07/08 00:26 ID:SZvex7yE
>>563
正しいと思うが、さて?

565 : :04/07/08 00:27 ID:tviOrfSj
>>559
帯の中の人も一年に一度くらいはSBの真ん中くらいで試合を見た方がいい
いかにアウェーサポの声援が長居スタを圧しているかよくわかる。

566 :U-名無しさん:04/07/08 00:49 ID:x4oRqGe9
テレビ中継でも、ニュースでも良く分かると思うよ。アウェーサポの声量の方が大きいって。

567 : :04/07/08 00:53 ID:tviOrfSj
実際にその場にいると身に染みてわかると思うから、
SBにおいでって話ですわ。

特に『セレッソ大阪コールだけで90分戦える』なんて言われている方達に
ほんま、長居スタジアムであの人数でそれだけで戦えるか?ってこと感じて欲しい。
(自分たちは戦っているつもりでも傍から見ると戦ってない。
問題はピッチの選手に応援が届いているかってこと。)

568 :_:04/07/08 00:58 ID:5aTrIdPW
人数のチンケさはともかく、あの声量ではコールではやっていけないね。
パワーが弱いとかじゃなくて、パワーの出しどころを間違えてる。
たかが声と思ってナメてるんか知らんが、明らかに勉強不足。
ちゃんと声の出せるヤツが10人ほど集まれば、広い長居いえどもまんざらでもない。
三木楽器にでも行けば声の出し方の本置いてるから、一から勉強しなおしておいで!


569 :U-名無しさん:04/07/08 01:00 ID:x4oRqGe9
腹から声を出すために、日々、腹筋で鍛える?

570 : :04/07/08 01:03 ID:tviOrfSj
>>568
10人でもまんざらでもない声だしができるかもしれん??
相手サポがいてなかったらそれでもいいかもしれんが、
相手サポのやる気があったらそれでは全然無理。
10人で90分間セレッソ大阪コール連呼してみなよ。
コールのない時間は相手の応援だけやねんで

しかも、なぜホームで10人?なん
アウェーとちゃうで。

571 : :04/07/08 01:05 ID:tviOrfSj
意味ちょっと取り違えたかもしれん
・・・もう寝るわ

572 :U-名無しさん:04/07/08 01:14 ID:Us08aQ4C
新ユニも潰されてはないし(効果の程は措いといてw)
ROUも新ユニも新しいユニット大歓迎らしいんで
ここで あーだこーだ言うより やってみたらどーだろ?マジで。

因みに俺は新ユニ親派なんで辞退


573 :U-名無しさん:04/07/08 09:43 ID:BJnu9yNy
で、『おかえりセレッソ桜紙計画』(仮)はどうするんだ?
また赤紙の時のようにバナーで告知するなら
早めに動いた方がいいとは思うけど

574 :   :04/07/08 10:06 ID:CIScsHGQ
おっ、『おかえりセレッソ桜紙計画』(仮)、3回目の議論復活やね。
みなさん、赤紙ほどの熱さがないんかな。

一応、まとめるわ。

桜色の画用紙を上げる。
SBを中心に動く。
バナー等での告知を行う。

ここまではOKかな?


広島戦からするか、FC東京戦からするか。
前みたいに自主的に集まるか、椅子の上において段どるか。



575 :U-名無しさん:04/07/08 10:09 ID:SZvex7yE
素朴な疑問だが赤は兎も角、ピンクはマフラーやタオル、
備え付けのゴミ袋があるのになぜに画用紙なの?

特にゴミ袋は最も他の人を巻き込みやすい素材のはずなのに。


576 :U-名無しさん:04/07/08 10:23 ID:JJfkN9LG
ゴミ袋配って掲げる→試合後は使ったゴミ袋にゴミを入れる→
ゴミ回収スタッフに渡す→サンクスカードを貰う→ウマー

ここまでを一連の運動にするならスタジアムのピンクゴミ袋使ってもいいかもしれないけど
あくまで「掲げる」のを目的に「ゴミ回収用にチームが用意したゴミ袋」を使うのは
抵抗がある。
これがチーム主体で「ピンクのゴミ袋を掲げてスタジアムをピンクに!」ていう企画なら
抵抗無いけどさ。
自分達で主催する企画なら、使うものも自分達で用意した方がいいんじゃないかな。
・・・というのが自分が「ピンク画用紙」をおす理由です。

577 :U-名無しさん:04/07/08 10:35 ID:SZvex7yE
>>576
いや、そもそもピンクじゃなかったのにわざわざピンクの袋にした
経緯はスタジアムをピンクにって企画からだったと思うよ。
何回かクラブ主導で掲げてたし。
せっかくやるんだから恒久的にできる企画のほうが良いと思った
だけで難癖つけるわけじゃないからね。

578 : :04/07/08 10:50 ID:CIScsHGQ
画用紙にこだわる理由、二人目。

●前は赤画用紙で意思表示をした。今度は桜色画用紙で
 「おかえりセレッソ」の意思表示。。。という流れ。
●あくまでもサポの自主的な活動としての展開が望ましい。
 ピンクゴミ袋はクラブ用意のものだし、ちょっと違うかと。

の2点かな。

僕自身、タオマフをあげる人方がいいとは思います。
この類いの話のいちばん最初に「柏戦でタオマフを始めてあげて気持ち良かった。
SBでもタオマフをもっている人が多いのに何故か首にかけたまま。
それを掲げさせるにはどうしたら良いだろう」の話をさせてもらってたんですけどね。

でも、みなさんの桜画用紙の話が続いたので、
この流れを、タオマフの方にもっていけたらと思っています。

579 :U-名無しさん:04/07/08 12:41 ID:b7kBiIJV
ピンクの画用紙作戦発動は、FC東京戦からがいいんじゃないかな?
広島戦はナビスコだから、正直ピンク染めるほどの観客は望めないと思われ

FC東京戦なら、2nd緒戦でこれからリスタートの意味も込めれるし…
夏休み中やから、子供が掲げてくれるんとちゃうかな?
子供に赤紙掲げさせるのは、気ぃ引けるけど、ピンクならええやろ

580 :U-名無しさん:04/07/08 12:44 ID:Zvzlv8yh
FC東京戦はお子様招待デーになりそうだよ

581 :U-名無しさん:04/07/08 12:56 ID:fd/96xl7
凡解任運動がSBから起こらないようにするためか?

582 :U-名無しさん:04/07/08 12:58 ID:SHLMvh0h
市内小学生招待〜8.14
SB席を中心に最大5000組(10000名)を招待します。

まったりみれねええええええええええええええええええええええええええな
まあ俺はゴール裏で見るが

583 :U-名無しさん:04/07/08 13:00 ID:0zw7Ft8v
無料招待が新社長に代わってからやたらと多いな
出原はただの動員厨なのか?

584 :U-名無しさん:04/07/08 13:04 ID:SHLMvh0h
小学生は瓦斯サポの声量に驚かされるんだろうな・・・

585 :U-名無しさん:04/07/08 13:46 ID:EQud63aT
ホームで子供たちの前で声量負けか・・・恥ずかしいな。

586 :U-名無しさん:04/07/08 14:09 ID:EBcd1b+5
九州在住セレサポです。
毎回長居に行くのは無理なので、たまに博多の森に足を運ぶのだけど、
(京都戦でサロルを見に行ったり、来年博多で桜を見れるように福岡を応援したり)
アビスパはタオルマフラーくらいの大きさの紙を座席に置いてあったことがあったよ。
細長くて特殊な紙は個人で用意するのは大変かもしれないけど、こういうのもいいかもしれない。
みんな普通にそれ掲げてたしね。

587 : :04/07/08 14:40 ID:A1Uj1ZhS
セカンド開幕戦、小学生を引き込むためにも格好いい応援を期待したい。
残念ながら、俺は里帰りで今回は行けない。
(普段は帯の外で声を出したり、SBでじっくり見たり)

もうさ、極端な話、『たたかえ』と『バモセレ』を節操なく歌い続けるのが格好いいと思う。
コーナーキックでも『バモセレ』でええやんって思う。
あと、歌の合間に、良いプレイをした選手のコール。それが終わったら歌。
ROUの考え方とは正反対なんやろうけど、小学生に「すげー!」って思わせる分には良い。
選手にも、ダンマリよりは気持ちが届きそう。
極端な話やけどね。

逆にあんまり好きじゃないコールを挙げておくと『お・お・さか!』と『セレッソ大阪〜ゆっくりバージョン〜』。
『おおさか』は必ずと言っていいほど、空白の時間帯を生むから。
ゆっくりバージョンは、ダラダラしてるから、『たたかえ』に代えても良いと思う。

それか、いっそのこともっとダンマリにして、
良いプレイをした選手にすかさず特大の選手コールをするだけとかね。
いや、これはないか。

まぁ、ここで何か書いても届くとは思えないけど、
帯の雰囲気とかは好きじゃないから、専用掲示板にはちょっと行けなかった。
何と言われようと結構。

588 :U-名無しさん:04/07/08 16:52 ID:x1xXrZ0K
2nd開幕でいきなり小学生の来襲か(w
でも画用紙とか面白がって参加してくれないかな。

>>586

こういうのかな?

ttp://www.2002world.com/jpeg/news_0403/news_311_1.jpg
ttp://www.kogumarecord.org/foot/muff/

確かに画用紙に比べたらコストは掛かるだろうね。


589 :U-名無しさん?:04/07/08 17:31 ID:fvG+eSWt
もうだいぶ長居通ってるけどいまだに
どこでゴミ袋くばってるのかわからん

まあどっちにしても画用紙のほうがいいと思うよ
サポの自主性が伝わると思う
画用紙にメモ書きかプラカード持って回って
いつあげるか、マフラー持ってる人はマフラー今後も
是非あげてくださいみたいに伝えればいいと思う

画用紙経由タオマフ行き作戦だ

590 :U-名無しさん:04/07/08 18:01 ID:BJnu9yNy
ゴミ袋はスタンド入口にカゴに入れて置いてあることが多いよ
遅く行くとなくなってる場合もあるが

ゴミ袋か画用紙か、ってのは、どっちにしろ個人の自由に任せたら?
勿論タオマフ持ってる人はそれを上げる
とにかくピンクのモノを掲げることに意味があるかと
実際、ピンクの画用紙って本来の『桜色』なら見かけるけど、
濃いめのピンクって大きめの画材屋やらハンズ系に行かないとなくない?
どうせなら濃いピンクで埋めたいし、
薄いピンクだと光に反射して白っぽく見えるかも

あくまで一意見ですが

591 :U-名無しさん:04/07/08 18:17 ID:SHLMvh0h
>>587
アレアレ大阪、フォルツァセレッソ、バモ、闘え
この4つメインにしたらかなり空白は減るだろうね。

コール物より歌物の方が長く続けられる

592 :U−名無しさん:04/07/08 18:31 ID:KS8ksLif
ROUやオッサノーバ、
元ヤクザ、元ヤンキー、街のチンピラ
なんか結構いたりする
吹田の凶悪たちとしょっちゅう揉めてたりする

新ユニの良い子のみんな、あんまりなめないようにね〜〜

593 :U−名無しさん:04/07/08 18:57 ID:aSZCq6TA
>>592 のような馬鹿もいてると。

594 :U-名無しさん:04/07/08 19:03 ID:Zvzlv8yh
てか、そろそろ通報しといた方がいいのかな?

595 :U−名無しさん:04/07/08 20:06 ID:SvZ0VgFV
・・・・。

596 :U-名無しさん:04/07/08 20:13 ID:SvZ0VgFV
>>518
新ユニットの太鼓の人ですね。 自分は反対側でミニ旗配っているものです
自分も取り巻きみたいなものです。 「しょぼい」と言われるのは心外ですね。
今度スタジアムで、ゆっくり話しさせてください


597 :Uー名無しさん:04/07/08 20:49 ID:rfYvrcQZ
>>592には笑った。592はナニ?アンチROU?それとも、もしかしてROUの人?


新ユニはどうか知らないが、その他大勢のサポはROU=ショボいと思ってる人が
大半だろうね。

598 :559:04/07/08 21:01 ID:hTwsOK/E
>>563
525がこう言うてる。
>帯の中の人。本当に、本当に、お願いだからSBかファミ席に見に来て!


これ以外に過去ログにもあるんけ?

599 : :04/07/08 21:11 ID:mdIY/d0D
>>596
新ユニ219氏は太鼓の人じゃないです。
太鼓の人とは仲が良いというか何というか・・・ムニャムニャ。

太鼓の人は>>427で219氏が書いたようなことは考えていません。そこまでひねくれてません。
太鼓の人は腹から大声が出せるので、太鼓担当よりも帯の中にいた頃のように
声出し担当になりたいとちょっぴり思っているそうです。
太鼓の人は自分の叩きっぷりや音についてあまり言われないのが気になっているそうです。
太鼓の人は「殴られた記憶もロクにないくせに」な人なので間違って殴りかからないでほしいそうです。

そんな太鼓の人をどうぞよろしくお願いします。

以上、太鼓の人でした。

600 :Uー名無しさん:04/07/08 21:13 ID:rfYvrcQZ
>>598

もう、ず〜っと前からSB住人が「いっぺんSB来い!アウェイサポの声のほうが
よう聞こえてくる」って言うてるよ。
劣頭サポが屋根下で応援してた時は(去年の6-4の試合な)セレッソの応援が
殆ど聞こえてこんかった。間違って、思わず劣頭サポの応援にあわせて手拍子
してしまうセレサポ続出。笑えた。

601 :U-名無しさん :04/07/08 21:39 ID:MdOp7mc0
ピンク画用紙計画の話をしていたら
ROUの人?が現れてスレの流れを変えていくね。
ていのいい妨害工作かよ

今後、あまりにも阿呆な人はスルーしようや

602 :U-名無しさん:04/07/08 21:56 ID:3GOurVUD
了解

603 :U-名無しさん:04/07/08 21:56 ID:grrWMjEf
すんません、ピンク画用紙運動の人は>>601のような
被害妄想バリバリの人ばっかりなんですか?

604 :U-名無しさん:04/07/08 21:57 ID:5yxIsSDA
>>592=ほりしえ?

605 :U-名無しさん :04/07/08 22:03 ID:MdOp7mc0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
以後何事もなかったかのようにピンク画用紙運動の話、よろ

606 :U-名無しさん:04/07/08 22:06 ID:grrWMjEf
>>605
その話だけしたければ別スレ建てれば良いと思うのですが。

607 :U-名無しさん:04/07/08 22:08 ID:uhcB8jjT
新ユニットや赤紙隊に始まって、おとなしかったセレサポが
いい雰囲気になりつつあるのに否定はやめませんか?
SBがピンクに染まり、帯周辺がROUに連動して応援するする
新ユニみたいな集団が増えたら理想でしょ?

608 :U-名無しさん :04/07/08 22:19 ID:MdOp7mc0
>>606
わざわざ別スレ立てることもないでしょう

なんでスルーしようやって言うのかは
以前大宮でD氏で関東組にリンチされたとき、
犯行の予告みたいなのがセレスレにあったわけよ
相手にしなかったらよかったのに煽って逆上させてしまって結局は警察沙汰。

世の中にはなんで逆上するかわからん人がいっぱいいるし
そんな香具師に俺らが相手になって、新ユニの人が殴られてもつまらんさ。

だから、さくっとスルーしようぜ。

609 :Uー名無しさん:04/07/08 22:26 ID:rfYvrcQZ
そうかぁ。D氏リンチ事件って聞いたことあるけど、そういう経緯やったんか。

OK。スルーだな。了解。

610 :U-名無しさん :04/07/08 22:35 ID:MdOp7mc0
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10160/1016071312.html

ここのスレの600以降参照。

ちょっと訂正
自分も少し思い込みすぎてたかな
これみて関東組が暴れたんじゃないかって。

611 :U-名無しさん:04/07/08 23:01 ID:Lju851F4
>>608
このスレはサポについて、あーだこーだ言うのが楽しい裏スレですよ。
応援活動なんて、どっかでやってください!!!!!!!!!

新ユニの人を殴るのは、帯の中の人ってこと?
最前列の旗の人やメガの人のが要注意人物だと思う

612 :U-名無しさん:04/07/08 23:03 ID:SHLMvh0h


    ボ  ン  ク  ラ  は  去  れ



613 : :04/07/08 23:09 ID:CIScsHGQ
アラシてはる人が出てきましたね。
ちっぽけな人たちだなぁ。
くやしいのかなぁ。

614 :U-名無しさん:04/07/08 23:20 ID:grrWMjEf
>>610
そう思われるのなら特定できない書き込みに対してROUの妨害工作
などという風に言うのはどうかな、と思います。それこそそういう事件の
発端になる書き込みではないでしょうか?

615 :U-名無しさん :04/07/08 23:24 ID:MdOp7mc0
>>614
?マーク付けたけど、質の悪い発言でした。
スマヌ。

616 : :04/07/08 23:47 ID:P3mpSAEl
画用紙ってプリンター使えるかな?
使えるなら隅っこにどのタイミングでって印刷すれば
分かりやすいんじゃないかと思う
マフラー持ってる人は今度はそれあげてみたいに書けば
次の時あげてくれるかと

617 :U-名無しさん:04/07/08 23:49 ID:grrWMjEf
>>615
いえ、こちらこそ煽り文句でからんですみません。
無用なトラブルを避けたいのはみな同じです。
2chはそういうところだといってしまえばそれまでですが、ここを離れて
顔をつき合わせて何かをするのに、ここでの発言はマイナス要素に
なっちゃうんじゃないかな、と逆に心配したのです。
頑張ってる人はROUであれ新ユニであれ、勿論画用紙運動の人たち
も同じだと思いますので。
長文失礼いたしました。消えます。

618 :U-名無しさん:04/07/09 00:04 ID:UjHRc8EH
なんかホノボノするなぁ。
このスレ。

619 :U-名無しさん:04/07/09 00:14 ID:vx7L19/4
2chは、そういう所です。
釣って、煽って、氏ね氏ね言って
ストレスを発散させる所です。
あやまるのはルール違反。

誰かを傷つけたなと思ったら、
あやまりたくなるのをぐっと我慢して
氏ねとレスするのが礼儀ってもんさ。

さりげなく突っ込む所を作っておくのが
思いやりといえば思いやり。

馴れ合いまったりが良いなら、オフィシャルはもちろん、
選手やサポが運営している板がいくらでもあるよ。

620 :U-名無しさん:04/07/09 00:22 ID:6ZB7kIVA
つつつ

621 : :04/07/09 00:48 ID:yBDTGSeU
おれは謝るぜ何度でも。けど辞任はしないぜ。

622 :U-名無しさん:04/07/09 00:56 ID:dFfc4T5I
>>616
紙質的には無問題だと思うけど
いかんせん普通の家庭用プリンターだとA4、大きくてもA3までだよな
すみっこにメッセージ入れるなら
プリンターでシール紙に印刷して貼ってくほうが
楽なような気もする

623 :U-名無しさん :04/07/09 00:59 ID:4GQ//g4C
久しぶりに見るとなんか恐ろしい事になってますな
新ユニットBBSでよく書き込みしてるから、わしを発起人と勘違いした人もいるのか・・・

なんていいますかいくらわし(ら)が言葉や文字でROUの対立軸ではないと言っても
形はどうあれある意味反旗をひるがえしてると思われてもしゃぁないと思う
そもそも始めた当初から、殴られたり文句言われるのは
ある程度覚悟の上だから、まーしゃぁないのかなと思います
前の方でチェックの旗を振ってますから、どうぞ
でも殴られようが蹴られようがもう少し長居での立ちサポと
声出しが増えない限りやめません、全試合は行けないし
ほんまに微力だが頑張るのだ

ただ現実今まで単独サポで声を出して応援してなかったけど
今一緒に応援してくれてる人もいるわけですよ
まだ声は小さいかもしれないけど、少なくとも何人かは増えた
そういう人に喧嘩を売ったり文句をいうのはやめてもらいたい

上に書いてあったが小旗を配るというのはいいな
思いつかなかった、10本くらい買ってこよう
ワールドスポーツ梅田に10本もあるかな

624 :U-名無しさん:04/07/09 01:23 ID:iTQfCPgu
なんか、話があっちゃ飛びこっちゃ飛びしてますがw
ピンク画用紙について。

最終的にはタオマフユーザーがもっと増えることが目標ですが、
とにかく画用紙によるアピールはぜひ1度やっておきたいです。
なぜなら、このピンク画用紙の運動は、赤紙運動と対をなすと
とらえているからです。
傍目にも、同じ「画用紙」というツールを使用することにより、
柏戦で赤紙運動を行ったのと同じ面々が、今回のピンク画用紙運動も
行っているのだということがはっきりわかると思うんです。
「傍目」と言っても、マスコミや他サポの人がどう思おうと
大したことではないけど(私にとっては)
少なくともあの時赤紙を見たフロント、一般サポ、そして何より選手たちに
その意思が伝わるというのは、とても重要なことなんじゃないかと。

「おまい、まだ引きずってるんかい」とつっこまれそうですがw
監督も代わった今、まだあの件について悩んでいたりするわけではないけど、
「けじめ」として、応援の意思を選手たちに向かってアピールしたいという
気持ちはやっぱりあります。

というわけで、そろそろ本格的に始動できたらいいなぁと。
気の早いことにこんなもんまで用意してるぐらいですしw

つ ttp://www.freedomtrain.net/lindenbaum/go_cerezo.html
(まだリンクはしないでくださいね。>各サイトの中の人たち)

625 :U-名無しさん:04/07/09 01:35 ID:DpRBXW0R
>>624
乙です。本決まりになったら貼りますね。
某ブログの中の人より

626 :   :04/07/09 01:38 ID:mV7iMVVP
>>624
すすすすす、すばやい。ばうむくーへんの中の人。

僕も何回も
>ピンク画用紙の運動は、赤紙運動と対をなすと
>とらえているからです。
的なことを何度も書き込んでたんですが、
だれもついて来てくれないので悲しく思ってましたw)。

中の人のその行動力がいるんですよね、ホント。助かります。

意図については賛同。
核となる場所も、赤紙運動発祥?の地でいいと思います。

後はいつするか。
座席に置くのか、置かないのか。

書き逃げするようですが、
明日、はやいので、今日は賛同の意を表するところまでで、
ごめんなさい。


627 :219 ◆CEREZOPENU :04/07/09 01:42 ID:ykSt644M
>>596
>>599ということなので、太鼓に関する疑問・質問・注文・苦情・文句なども
ネット上なりスタジアムなりでドンドンぶつけていったってください。ただ、
太鼓の人を殴るんは勘弁。太鼓叩きのスキルを有する人間が、少なくとも
新ユニットには一人しかいないもんで… って、こんなん書いたらかえって
狙われるんかな。まあセレッソの応援全体のことを考えて一つヨロ。

「代わりにお前殴るから、お前がどんなやつなんか教えろ」ってことなら、
帯の中の人や古参の人は俺が誰なんか知ってる人も割といるようなんで、
その辺で聞いてみてください。


628 :U-名無しさん:04/07/09 01:46 ID:A6/nFcvO
>>624
GJ!
GIF職人さんもそろそろ降臨時間ですよ〜〜〜


629 :U-名無しさん:04/07/09 01:50 ID:2CX6EWUY
よーしパパリンクしちゃうぞー

まずやる日。
広島戦か瓦斯戦か。
瓦斯戦なら小学生1万人招待と言うことでかなりの量が居ると思われます。
あと絶対捨てさせないようにせんといかんね。
一応終了後はごみ拾いも計画しておいたほうがいいかも。

その次。
上げるタイミングをどう伝えるか。
画用紙にプリントアウトするなりシール張るなりか。
もしくは配る時に言葉で伝えるか。
言葉で伝えたうえにプラカードかなんかでお願いしますって回るのもいいかもね。
プリントアウトは大変そう。
口で伝えるのが一番いいかな。

あとどのくらいの量を用意するか。
もし瓦斯戦なら1万枚とは言わないけど5000枚ぐらいいるかな?
って事は一人100枚持ってきたとして50人は賛同者が欲しい。
100枚を超えると持ってくるのも金銭的にも大変そう。
俺200枚、300枚って人が居ればそれはありがたいけれども。

最後にどの画用紙を使うか。
>>590氏が言うように濃い目がいいよね。
それもどこに売ってるかを確認しないといかんね。
とりあえず100均見て、無かったら文具店なりハンズなりに早めに見に行かないと。


こんなもんかな。
補足訂正あったら書いて欲しい。

630 :U-名無しさん:04/07/09 02:04 ID:mV5B766j
前にも書いたんだけど、紙の通販サイトで4つ切500枚6500円
(送料別)っていうのがあったんだ。
自分、前にコピー用紙買った事あるとこなんだけど。
ttp://www.rakuten.co.jp/access_a/486581/486582/
これの「こいもも」って色がかなりセレピンクに近いよ。
(色のサンプルをご覧になりたい方はこちら、つーとこを見るべし)
大きさは八切りでもいいかもしれないけどね。

まとめて購入するっていうのは、本来ピンク紙運動にはそぐわない
と思ったんだけど、濃いピンク色画用紙まとまった枚数って
手に入りにくいんじゃないかと思うから、一応紹介しとくね。

631 :U-名無しさん:04/07/09 02:10 ID:2CX6EWUY
サンプル見たけどこの「こいもも」っていうのいいね。
これを基準に明日ちょっと色々見てくるわ。
もしいいのが無かったらそれを買って当日に分けるとかでもいいね。

632 :U-名無しさん:04/07/09 02:41 ID:rqnKizSm
赤紙運動に参加したSB住人です。
まずは624、GJ!!

だが、今度の広島戦。
残念ながら所用で行けない…(つД`)
気持ちだけ長居に向けてピンクの画用紙掲揚するよ。

633 : :04/07/09 12:31 ID:yO3dscgy
前回のGIF職人さんではありませんが
フライングぎみに作ってみました
>>桜ロビー画像館No.54

634 :U-名無しさん:04/07/09 13:26 ID:lY0ngAUv
>>633
(・∀・)イイ!
ホントにあんな風になったら・・・(;´Д`)ハァハァ

635 : :04/07/09 13:35 ID:nk7Vc7Rm
>>629

ほたら、追加します。

瓦斯戦での懸念は、子どもたちが試合前に紙を
おもちゃにしてワヤにしてしまうこと。そうなってしまうと、ちょっとorzかな。

あと、5000枚とか10000枚とかは難しいでしょう。
赤紙のときでも、あのSB席で手で配ってはったのは100枚前後かと。
大層にすればするほど、組織だっての動きが必要。
実際、賛同者でなく、手伝ってくれるまでの人は、
そんなに多くないような気がします。
ただ、>>631さんがいうように、
画用紙だけは有志で用意してわける方が、いいでしょうね。
で、賛同する人に自由に取っていってもらうとか。


>>633さん、乙。
掲げるっていう意図と意味、グラフィカルでおもろいですね。
あと、「赤紙からピンク紙へ。」みたいな連動の文言がはいってもいいかも。

いろいろ文句ばかりですいません。

636 :U-名無しさん:04/07/09 20:07 ID:zOm9oJzm
バナー見たけど結局広島戦なのか?
じゃあ時間もないしそれぞれがこいももを基準に
ピンクの画用紙を持ってきて配るっていうのでどうだろう。
んで配りながら入場の時とパワグロのときに上げてくださいって言う。

どうかな?

637 :U-名無しさん:04/07/09 20:34 ID:nq+7GEvq
柏戦からだいぶたって、オフィも落ち着いてきたから
赤紙運動に参加してくれた人へのお礼と
ピンク活動の予告みたいなのを打っておきます。

俺も出来ることは少しでも協力するから。

638 :U-名無しさん:04/07/09 20:37 ID:90sNDlj9
>>637
THX!

639 :U-名無しさん:04/07/09 21:01 ID:nq+7GEvq
オフィに書き込んだけど、俺って国語力ないんだなって(w

>>624

新スレ立てて告知をする時は
バウムの人の作った文章をコピペしてもいい?
俺には無りんなんで。

あと1週間なんで日曜までには新スレ立てようかと思う。


640 :U-名無しさん :04/07/09 21:11 ID:4GQ//g4C
>>639
シンプルで簡潔でわかりやすい文章だと思いますよ
短く文が書ける人うらやましい・・・

俺広島戦はもしかすると後半からになるかもしれないので
見られない、掲げること出来ないかもしれんけど
いろんな人がいろんな事して長居がもっと楽しくなればええな
勿論前半から参加出来ればG裏でピンク画用紙配って
一緒に参加したいと思います。

641 :U-名無しさん:04/07/09 22:11 ID:CJry4Lbb
反対側でミニ旗配っている人間です

>>627
殴るなんて誰もいってませんよ
話しをと言っただけです。

今の状況はROUの人間にとって少し我慢の居る状態かも知れません。
ROUは特にアウエーに行く人間が中心になっているので複雑かも。
それこそ学校や仕事などそっちのけでサポーターやっている人間も
居る中で、自分の生活やお金全部つぎこんでやっている
人間たちに対してもう少し慎重に言葉を選んで欲しいと思っただけです。

自分も今年はホームしか行けてない。
15試合しかサポーターしてないわけで奴らは30試合全部サポートしている訳です。
自分は彼らには敬意を持っています。

新ユニットの事は、みんな認めているしだから拍子抜けするくらい皆、好意的でしょ?
でも我慢している所があるわけです。

別に揉めたい訳ではありません。
こんな話は●●●でやった方がいいのかも知れませんが。そんな所です。

>>623
是非、新ユニ側でもミニ旗がたくさん振られるのは
すごくいい事だと思います。
両サイドで旗数十本振れたら格好いいと思いますね。
飛び跳ねるのが苦手の人でも旗は喜んで振ってもらえる方が
多いです。

642 :219 ◆CEREZOPENU :04/07/09 23:46 ID:ykSt644M
>>641
いや、殴る云々は、このスレで息巻いてるような人向けに
書いたもんでして…>>596「他」ってのがそれです。
わかりにくくて申し訳ないです。っていうか、ただの殴られ
たがりの変態にしか見えんな、俺。

643 :U-名無しさん:04/07/10 01:26 ID:EJGimj6G
大抵のチームのサポはゴール裏の立ちサポに対して敬意を払っている。
それはセレサポだって一緒だと思う。
自分自身、アウェイまで駆けつけている彼らを偉いと思っている。



ただセレッソのゴル裏の応援が、他と比べて著しくショボのも事実。
それが如実に解ってしまうのがSB席なので、どうしても一言言いたくなってしまう
のも人情だと思って耳を傾けてくれたら嬉しいと思う。

644 :U-名無しさん:04/07/10 16:49 ID:8sFErlUN
本スレの連中、禿・凡を追いやったのはサポの力とかいいそうだな
もし言ったら勘違いもはなはだしいというかなんというか

645 :U-名無しさん:04/07/10 17:01 ID:z+MEIsbr
>>644
スポンサー筋からの圧力でしょ。<禿凡

646 :U-名無しさん:04/07/10 19:27 ID:EJGimj6G
>>645
フロントの正常な判断じゃないの?
ここまで来てあの二つの存在に手を打たないフロントは
フロントじゃないよ。

647 :U-名無しさん:04/07/11 00:35 ID:YYi2dEzn
>>644
普通に気持ち悪いなそれ。

648 :U-名無しさん:04/07/11 00:57 ID:0L2FStnT
そんなんどうでもええわ

649 :U-名無しさん:04/07/11 03:20 ID:pUYyOEZb
こんな時間に空気読まずに書き込んでみる。

>624のリンク先、今回の人事異動を受けて少し変更しました。
決して読みやすい文章ではないと思いますので、
どうぞご意見をお寄せ下さい。
いやむしろ全文書き直してくださいw

それと、今の文章はあくまで赤紙運動のを手直ししただけですので、
いきなり「17日の広島戦で」とか書いてますが、本当はここも
議論の必要があるところですよね。
個人的には、8/14の瓦斯戦の時と合わせて2回やってもいいんじゃないかと
思いますが…瓦斯戦はSBがガk(ry に占拠されるから、難しいかな。
ともあれ「柏戦後、最初の公式戦である」という意味で17日は
ぜひ実行したいところです。

650 :649:04/07/11 03:24 ID:pUYyOEZb
>633
バナー見せていただきましたが、(・∀・)イイ!出来じゃないですか。
ただ、ひとつだけお願いなのですが、最後の「SBを中心に…」の文章が
表示される時間が短いように思います(私の環境では、ですが)
あの部分の表示時間をもう少し長くしていただけないでしょうか?

>639
オフィの文章読ませていただきましたが、簡潔でわかりやすい
よい文章だと思います。私のなんかよりずっといいw
新スレを立てられる時には、コピペしていただいてもかまいませんよ。
でも本当は誰かに全文書き直してほすぃ…

651 :633:04/07/11 06:29 ID:50DEA5bG
バナ屋です

みなさんいろんなご意見・ご提案ありがとうございます。
『7/17』と入れているのはあくまでも(仮)だと思っていただければ。
文章や表示時間等、いくらでもいじられますので、
また詳細がはっきり決まってから2案としてウプってもいいでしょうか?

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:10 ID:/cplMplj
ほんっとうに今さらなんだけど、
数年前 ヤホーにお宝流出させてた奴って
IGっちゃんで正解?
あん時うやむやになって正解を聞いてないよな・・

653 :   :04/07/11 09:13 ID:KpEjCeDD


ttp://www.freedomtrain.net/lindenbaum/go_cerezo.html
について。
赤紙運動からの流れであることを伝えた方がいいと思ったのですが・・・。

   6月26日第15節・柏レイソル戦−−。
   SB席住人有志の呼びかけにより、監督解任をアピールする
   赤紙運動が実施されました。
   そして、7月4日、小林新監督就任。
   この流れを受け、7月17日ナビスコ杯・サンフレッチェ広島戦
   において、小林監督と選手に対する激励の意を込めて、チー
   ムカラーであるピンクの画用紙を皆で掲げます。
   新監督就任を歓迎している方は積極的にご参加ください。

   *この活動は、8月14日2ndステージ開幕戦のFC東京戦でも
    予定しています。
   *また、この活動が首に巻いたままの方が多い、タオルマフラ
    ーを掲げるきっかけになればと、願っています。

って前段部分を考えたんだけど、くどいかなぁ。どうでしょう?

654 :653:04/07/11 09:27 ID:CVLUbNcm
自己レス気味ですが、この文章、広島戦から始める前提で
書いています。

どの試合から始めるかは、
柏戦のように自主的な活動にするのであれば、広島戦から。
ピンク紙をいすの上に置いたり呼びかけボードを作ったりと
前以て準備をするのであれば、この土曜日は難しいでしょうから、
FC東京戦から・・・って感じでしょうか。
でも、おこちゃまがいるから、どうなるんだろう?

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:35 ID:JkBbnEuo
>>647
禿凡解任がサポの力とか錯覚する香具師も少ないと思うが…
それよりもROUが広島戦で大倉コールやらかさないかが心配

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:56 ID:QaWa4NKF
Dも凡にはもう呆れてるようだがな。つか日記更新されてた。

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:46 ID:2HVEG3z4
ピンク紙、広島戦が新監督の初戦だし、広島戦からがいいんじゃないですか?
瓦斯戦だとちょっと間があきすぎる。

瓦斯戦でもSBでピンク紙運動を行いたいと思うなら、子供さん達を
まるきり無視することは出来ないよね。
子供にも解るように、ピンクの紙を上げる趣旨を教えて、一緒に
応援しようね!って呼びかけをするとか、ゴミをちらかさない
ように、SB入り口のとこで回収するとか、そういうことまで
きっちりやるなら、まとまった枚数を子供さんにばらまいても
面白いかなあって思う。
(ちゃんと意図を伝えて呼びかけるのは大変と思うが)

しかし、そこまで組織的にやるとなると、お金や人の問題もあるし、
赤紙運動の流れを受けた、有志のピンク紙運動とは別プロジェクトと
して考えるべきなのかなあ…。
せっかく動員するんだから、試合を楽しんで、応援も楽しんで、
マナーもきっちり勉強してもらえるなら、それに越したことは
ないんだけどね。

658 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:44 ID:gOZ8Uv5c
おまいら!選挙行ったか?

659 :U-名無しさん:04/07/11 20:23 ID:JIqZHKxf
>>657
そやね。
善は急げちゅうぐらいやから、広島戦でええとおもう。

660 :U-名無しさん:04/07/11 21:34 ID:YkQDSpOr
>>657
広島戦が良いかと思います。直近の試合でやる事に意味があるのではないかと。

で、配布方法ですが、まず各々持って来れる方は持って来るとして、
そうでない人の分は、ゲート、もしくは入り口で配るのはどうですか?
特に説明しなくても、渡せばとりあえず受け取ってくれると思います。
もしくは、箱に入れて「お一人様一枚ずつどうぞ」って書いて置いておく。(ピンクビニールみたいに)

で、更にスタンドの方でも説明しながら配るという事で。既に持ってる人も、周りでそういう話してたら
ああこの紙がそうなのね、って思ってくれるだろうし。
スタンドのあちこちにその旨を書いた、画用紙なりプラカードなりをあちこち置いておけば話も早いかと。
今回はユニベールのお兄ちゃんがいちゃもん付けて来る事もないでしょうから。
あとマフラー持ってる人はマフラーで、という一文を入れるのはどうでしょうか?

プラカードなど作って持参したかったのですが、広島瓦斯どちらも行けなくなってしまいました。
言い出しっぺのくせに何の役にも立てず申し訳ないです。


661 :U-名無しさん:04/07/11 21:40 ID:9x+vDcuP
佐川大阪とソニー仙台の試合を観戦してきたけどAの人たちが堂森と影山の段幕持って見に来ていたね
佐川の応援はなんか強制されているみたいで嫌気ががしたし、ソニーのはコアサポに合わせて社員サポが
しゃんしゃんとスティックバルーン持って応援というパターンだったよ
結構セレサポらしき客も佐川大阪サイドに見に来ていたよ

662 :U-名無しさん:04/07/11 21:46 ID:e0TxL7hs
オフィにトピ立ててきたyo

SB席によるピンク紙活動について

ttp://www.cerezo.co.jp/cafe/bbs.php?topic_id=1982

良いのが思い浮かばなかったので
こんなタイトルでごめんなさい。

>>653ならびにバウムの人。

一部手を加えさせて頂きました。

必要ならオフィに訂正しに行くので
なんでも突っ込んでください。



663 :U-名無しさん:04/07/11 21:57 ID:bLacRXjl
よしきたぐっじょぶ。
あとはblogに貼ってもらったりとかで宣伝して
前回の赤紙よりももっと大きくやりたいね。
え?そんなのやるの?って知らない人がいないぐらい宣伝したい。

664 :U-名無しさん:04/07/11 22:16 ID:Kv0X3iq8
ピンク紙探しに行くと言っていた人、適当なの見つかったかな?
私は今日津守の行きがけに画材専門店に立ち寄ってみたら、色々
変な紙はあったけど、シンプルな色画用紙はなかったので…。

665 :U-名無しさん:04/07/11 22:31 ID:JkBbnEuo
職場の近所の文具安売り店覗いたけど、ピンクの画用紙ってないんだよな。
ピンクコピー用紙はA4 500枚で600円前後やった。
ただ、色が薄い。遠目にピンクか白か微妙かもと思った。

ピンクはが需要少ないのかねぇ。

666 :U-名無しさん:04/07/11 23:22 ID:FVTeawLP
>>664
ツモいったならホームズに立ち寄るべし。
あったよ画用紙。

667 :U-名無しさん:04/07/12 00:05 ID:zTctD2Y+
>>666
おお!そーでしたか。今日はぎりぎりに着いて終わったら
すぐ帰ったので…ホームズにあったのかあ。どもです!

668 :U-名無しさん:04/07/12 01:33 ID:E7SkeT28
>>661
おったねAの人とお仲間達、堂森の段幕が懐かしかったよ

669 :U-名無しさん:04/07/12 02:56 ID:pkJ94sty
>653さん、>662さん、ご協力ありがとうございます。
おふたりの文章をかなり参考にさせていただき、リンク先のページを更新しました。
そして、広島戦まであと一週間を切っていること、
前回の赤紙運動と違って今回は「セレッソに好意的な他サポさんサイト」からの
協力はほぼ見込めないであろうことも考えると、そろそろタイムリミットかと考え、
ページ内から「暫定」の文字を外しました。

つ ttp://www.freedomtrain.net/lindenbaum/go_cerezo.html

このレス以降、上記ページへのリンクをOKとします。
(既に私のところからはリンクをつけています)
避難所の方にピンク画用紙運動のためのリンク報告スレを作成してありますので、
各サイトの中のみなさま、よろしければご協力をお願いいたします。

なお、バナーは現時点では>633さん作のNo.54を使用していますが、
私があげたものも含めいくつか要望が出ていたと思いますので、
もし>633さんがそれらの要望を組み込んだものを制作してくださった場合は
バナーを入れ替えさせていただきます。
また、小さいサイズのバナーももしつくっていただけるようでしたら
合わせて掲載させていただきます。
文章についても、不具合・要望等ありましたら出来る限り迅速に
反映させていただきますので、引き続きご意見をお願いいたします。


今日スーパーででっかいバウムクーヘンを見つけて、思わず買ってしまったw

670 :U-名無しさん:04/07/12 06:57 ID:mIjLvSqG
>>669
乙です!

ピンク紙を上げるタイミングなのですが、パワグロのときを加えても
いいのでは?
タオマフであれば、間違いなく掲げるべき時ですし。

671 :U-名無しさん:04/07/12 07:23 ID:EoUkoRYt
>>669
乙です。私のブログにも貼り付けますた。
柏戦には行けなかったけど広島戦には行く予定なので
楽しみにしてます。

672 :U-名無しさん:04/07/12 12:14 ID:Md11wOcv
仕事先で八ツ切り100枚1680円(税込み)で仕入れ出来るんだけど、
当日仕事なんで行けませんorz
シモジマ、フクヤあたりならこの値段で買えると思います。文具は注文しても1、2日で届くし、まとまった数すぐ用意できると思いますよ。
ピンクに染めるならとにかく数が大事かと。

673 :U-名無しさん:04/07/12 12:50 ID:KYti9egh
>>672
シモジマ
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=map_icon_11%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=34%2F40%2F45.000%2C135%2F30%2F06.000&el=135%2F30%2F15.328&size=1210%2C1024&nl=34%2F40%2F35.146&scl=5000&size=1210,1024


674 :633:04/07/12 16:05 ID:dXyQU/I4
バナ屋です

いつもながら素早いお仕事で乙です>ばうむくうへんの中の人。
バナーの方、とりあえず今までご指摘のあった箇所のみ変更した
改訂版をロビー新館の方にウプってきました。

小さいサイズについては他にどなたか作成されるようでしたら
お任せしますし(別イメージの方がいいかなと)
ないようでしたら、ちょこちょこっとまた作りますが。

675 :U-名無しさん:04/07/12 17:33 ID:sMDywaAx
>>668
堂森が相手選手に削られて痛んだとき「カードだろ、カード」とエキサイトしていたな僕らのエ○ス

676 :U-名無しさん:04/07/12 23:39 ID:GMdHK1oV
ダイソーでどピンク色買って来た。

『とき色』だと 朱鷺の色ちゅうことか?でも、どピンクなんやけど



677 :U-名無しさん:04/07/13 00:00 ID:5YFIgA8g
今思ったんやけれどピンクの紙に歌詞とか乗せたら
小学生招待のときとかみんな歌ってくれそうじゃない?
問題はどうやって印刷するかだけれども。

678 :U-名無しさん:04/07/13 01:09 ID:dkAkwSVC
ときいろは、トキの喉辺りの色です。なのでときいろ=ピンク。

画用紙に印刷、すご〜く良いですが難しい&お金がかかる……かと。別紙でも配れば歌って貰えるかもしれません。
印刷会社の中の人がいらっしゃれば良いのですが。

679 :U-名無しさん:04/07/13 01:32 ID:MQscoZ44
冗談抜きで、プリントごっこなんてローコストだと思うけど…持ってる人がいたらの話か。

680 :U-名無しさん:04/07/13 01:57 ID:tm/gNOfV
昔持っていたけど、インク代かさむよ。
それか誰か職場でコソーリコピーできる香具師
…て、みつかったら大変かorz

681 :U-名無しさん:04/07/13 02:05 ID:5YFIgA8g
前の仕事先にでっかいプリンターがあって
画用紙くらいなら余裕で印刷できそうだったんだけど
その仕事先つぶれちゃったんだよね_| ̄|○

682 :U-名無しさん:04/07/13 02:42 ID:ZegJEzdv
>>681
イ`
プリントゴッコ、未だ現役でばりばり使ってますが何か。確かにあれは早いけど、インク代えらいかさみます。
自分も昔働いてたとこに輪転機あったんだけど、もう転職しちゃったんで無理ぽ

683 :U-名無しさん:04/07/13 07:06 ID:j16hmd6B
広島戦まで日が無いんだし、出来ることから始めようよ。
大変なことはセカンド以降でも良いんだしね。

684 :U-名無しさん:04/07/13 08:57 ID:CL6NT9GE
コピーで説明書いたものをテープとかのりとかで貼付けるのが
画用紙そのものに印刷するよりは早いし安いと思う。
画用紙一枚ずつコピーに通すのと1枚の紙に説明書きを何個も付けて出すのとじゃコストが違うし。
A4の用紙に付けれるだけ付けて1枚A4でコピーして後はA3で量産すれば良いかと。
切って貼っての労力は掛かるけど値段的に考えるとその方が良いのでは?

コピーは大阪だとカンプリが1枚5円なのでお得。
データ出力もやってるからそこで出してコピーもいいかもしれない。
ただ会員価格なんだよな。入会100円だったと思うけど
オレの会員カード貸してやりたいけどしばらく大阪には戻れないからスマンが何とかしてくれ。
当日は仕事終らせて駆けつけたい!

685 :U-名無しさん:04/07/13 09:54 ID:2o7DojbD
裏書きテンプレきぼん。
俺はゴール裏であげようと思っているが、
余った用紙はSBに送りたいな。
コンコースでSB住人が回収いただけたらありがたいですが。

686 : :04/07/13 12:16 ID:xTyAKviE
>>685
裏書きテンプレ、こんなもんでどうでしょう?くどかったらリライトを。

     −−−−−−−−−−−
      「赤紙」から「ピンク紙」へ。
     −−−−−−−−−−−

     みんなでこの紙を上にあげて、
小林新監督と選手に「ガンバレ!」という気持ちを伝えよう!


−あげるタイミング−
1回目/DJが選手名をコールする最後。監督の名を告げたとき、みんなでいっせいに、あげましょう。
2回目/選手紹介後に「POWER AND GLORY」という歌を合唱する間、ずっとあげましょう。
3回目/試合開始直前、選手が入場してくる時にずっとあげましょう。
4回目/ゲームに勝利したときには、「POWER AND GLORY」をもう一度合唱します。
      この時にもずっとあげます。選手達が観客席に挨拶にきたときにもずっとあげます。

  <勝利してくれることを信じ、みんなで力の限り声援を!>


687 :U-名無しさん:04/07/13 21:28 ID:j16hmd6B
今回は観客も少ないだろうし、解任運動と違って食い付き悪いかもね。
最初の一歩だと思って、地道に頑張りたいと思う。
やっぱりクラブカラーに染まったスタジアムって気持ち良いもんな。
明日の帰りに画用紙探しに行くよ。

688 :U-名無しさん:04/07/13 21:56 ID:T7fNNe8N
ずっと前に瓦斯の青赤紙作戦の報告をここに書いた、在東京サポです。
ピンク画用紙計画が盛り上がってて嬉しいかぎり。
私は参加できませんが、成功を祈ってます。
がんばってください。

689 :U-名無しさん :04/07/13 22:25 ID:CzzwKEAE
>>687
地道にやればいいやん
賛同者多いのにこしたことないけど、なんかやろうって気持ちが大事と思うよ
いつかスタジアム全体でタオルマフラー掲げてパワグロ歌いましょう
5万人とは言わないけど2万人がみんなでパワグロ歌ういい雰囲気だろうな


690 :U-名無しさん:04/07/13 22:52 ID:2ArBnwrD
ちっこいバナー作りました。
当日まであと少しですが、皆で頑張りませう!

691 :U-名無しさん:04/07/14 00:39 ID:h3YEpaJQ
>>686
簡潔かつ分かりやすくて良いと思います。
で、その紙を裏に貼った画用紙を各々持って集まり、それを周りの人に配るとゆう感じでしょうか。
もしくは試合開始前に一同で集まって裏紙を画用紙に貼り付けでしょうか。
数たくさん集まらないと寂しいよね。

692 :U-名無しさん:04/07/14 03:07 ID:156skD3Y
最近すっかり活動時間が深夜になってしまった・・・w
もうすぐ社会復帰だというのに。

今日までの修正状況です。
>670さんのご意見を取り入れて(というか、鹿戦以来ホームで勝ってないんで
すっかり忘れてた・・・ orz)実行時間にパワグロ合唱時を追加しました。
>633さん、バナー修正ありがとうございました。
ページ内のバナーは新しいものと入れ替えさせていただきました。
既に旧バナーを載せている各サイト・BLOGの中の人、よろしければ
新バナーもご覧になった上で、お気に召された方をお使いください。
もちろん旧バナーのままでもOKですよ。
また、>690さん作の小さいバナーも載せさせていただきました。
ありがとうございます。

ご協力サイト・BLOGは、今日時点で避難所の該当スレに名乗り出て
くださったところは全て掲載させていただきました。
「名乗り出ているのに抜けてるよ!」というところがありましたら、
どうぞ遠慮なくお知らせください。

また、個人的に巡回している中で発見したところの中でリンクOKな
ところも「勝手に」掲載させていただいておりますw
(基本的に、BLOG形式をとっていて私のところをMyBlog・アンテナ等に
加えているところはリンクOKなはず)
バナーはないけどご紹介はしてくださっているピ(略)春さんをここに
加えていいものか、少々悩んでおりますが・・・
勝手にリンクしてはいけなさそうなところにつきましては、心の中で
そっとお礼を申し上げておきます。

以上、ばうむくうへんの中の人でした。

693 :U-名無しさん:04/07/14 19:27 ID:0WlpEouD
裏に貼り付ける注意書きなんですが、ラベル用紙の9cmX5cm位のが
家にあったのですが、そんなのでは小さいかな?
上に書いてくださったテンプレを少し簡略化したら入ると思うので、
それで良かったら300枚分くらい作って行きますよ。

694 : :04/07/14 23:15 ID:K+d85/fi
>>693
じゃあ、短くしましょう。

この紙を高くあげて、
小林新監督と選手に「ガンバレ!」を伝えよう!


−あげるタイミングは4回あります−
(1)DJが選手名コールの最後に監督の名を告げたとき。
(2)選手紹介後に「POWER AND GLORY」という歌を合唱する間。
(3)試合開始直前、選手が入場し整列するまで。
(4)ゲームに勝利!「POWER AND GLORY」合唱の間。
   選手達が挨拶にきたときも。

  <勝利を信じ、力の限り声援を!>




まだ、長いですか?

695 :U-名無しさん:04/07/14 23:24 ID:iKpvb4H3
ラベル用紙ってシールなの?
シールなら早めに来て張る作業したほうがいいかな。

696 :694:04/07/14 23:45 ID:scILoKzB
>>694
半分自己レス。
試合後、この画用紙をどうするか、入れた方がいいですか。
ちょっと過保護かな。

案A.この紙は持ち帰るか、ご返却ください。
案B.この紙は持ち帰るか、ゴミ箱へ。
案C.−−−−−−−−−−−−−−>書かない

697 :693:04/07/14 23:59 ID:0WlpEouD
>>694
お気遣いありがとうございます。それだと十分入ると思います。

>>695
シールになってるやつです。紙をテープで貼りつけるよりは
はがれないし早いかなと。
貼るのは人数と紙の集まり具合によりますね。
慣れたら結構早く貼れちゃうと思いますが。
早めに集まって貼る作業をするなら、その時間に合わせますよ。

今回もばらばらと個人で持ち寄られる式かな?と思ったので
A41シートに10枚シールが印刷できる感じなんで、
開場(多分5時?)すぐに入って、欲しい方がいれば
いる分だけ取っていってもらえばいいかなあ、と思っていました。
どっちがいいでしょうかね?

698 :693:04/07/15 00:33 ID:AJvB/b/6
ご返却下さい、が望ましいかなあ、と思いますが…。
どーやって返却してもらうかが難しいですね。
近辺の各ゲートに、ピンク紙返却箱を置かせてもらえたら
そこに返却下さい、まで書けますが、そこまでちゃんと用意
できるかどうかってのがあるので…。

699 :694:04/07/15 00:52 ID:eB1i6nsE
また、回収してどうするねん、次に使えるか、誰が保管するねん
・・・という問題もあるんですけどね。

案D.次回もお持ちください。

で各自の意識に任せる・・・というのがいいかも。

ちょっと余計なことを書き込んでしもたかな。

700 :U-名無しさん:04/07/15 01:45 ID:CUPc+T6E
でもポイ捨てイク(・A・)ナイ!!という一文を添えておくのはいいと思うなー

701 :U-名無しさん:04/07/15 01:59 ID:M0sAzsaq
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089416268/516
野球板のスレです。
これは、もしかして…

702 :U-名無しさん :04/07/15 09:32 ID:NgHAE+SC
>>701
別人でしょう。
彼はそんな長文は書かないですよ。

703 :U-名無しさん:04/07/15 12:49 ID:nVpvDZrW
おまいら広島戦のビッグフラッグはSB、H3ゲート付近だってさ

704 : :04/07/15 13:43 ID:5Nl5B4aK
H3ゲートって、どこでしたっけ?


705 :U-名無しさん:04/07/15 14:41 ID:/vXAQdeJ
真ん中がGだから少しアウェイ側ちゃいます?

706 :U-名無しさん :04/07/15 14:53 ID:Yopc2b5N
>>705 嘘イクない。H3はSBの一番ホーム側A寄り。
http://www.supporters.jp/jp/osaka/stdm_guide1.html

707 :U-名無しさん:04/07/15 17:06 ID:aYbD71aC
カーンに10憶のオファー出した日本のクラブって?
うちじゃないよね・・・ orz

708 :U-名無しさん:04/07/15 17:34 ID:pQEphCaA
年棒10億なんて発想が浮かぶクラブなんて
限られているやん。

709 :U-名無しさん:04/07/15 18:22 ID:FFWB1VA2
ここの連中って監督が変わったたけで何事もすんなりと上手くいくと思っているのね

710 :U-名無しさん:04/07/15 18:41 ID:pQEphCaA
オフィのトピ上げてきました。
ryu_123 って人もここの人だよね?

今回は反応薄いのかなって思ってたけど
他のトピでも少し触れられているみたいだし。

人は少ないだろうけど、頑張ろうな。


711 :U-名無しさん:04/07/15 18:47 ID:nVpvDZrW
>>710
otu

712 :U-名無しさん:04/07/15 23:52 ID:DBWITqFy
カーンに10億かぁ

うちなら単位がリラになります。

713 : :04/07/16 18:26 ID:v3QR908F
ピンクの画用紙買ってきた!

できれば試合後にも揚げたい。

714 :_:04/07/16 21:03 ID:TZZlOxTD
ピンクの画用紙ちょっと多めに買ってきた!
何時ごろ、どのあたりで配るか教えて

715 :U-名無しさん:04/07/16 21:23 ID:Pq1u2QtD
俺コーナンとか言ってきたけど無かった。
ピンクって意外にないなあ。
明日行く前にもう一度見に行ってくるわ。

配るのはこの前の集まってたところを中心に配ればいいかと。
シールの人はいつごろくるんだろ。

716 :U-名無しさん:04/07/16 22:02 ID:Rkxvsv7h
いよいよ明日ですなあ

717 :U-名無しさん:04/07/16 22:13 ID:+QRwD4zN
◆ビッグフラッグはH3ゲート付近に登場
今節のビッグフラッグはバックスタンドH3ゲート付近に登場します。ビッグフラッグの掲揚に参加される方は、このエリアにご着席ください。

ピンク紙掲揚場所に当るかな?

718 :U-名無しさん:04/07/17 00:29 ID:ymXJJuZG
シールの人です。開場すぐに入るつもりでいます。
皆さん集まるあたりに行きますので、よろしくおねがいします。

719 :名盤さん:04/07/17 01:16 ID:37cIftNH
>>715
長居行く途中に天王寺寄るなら、MIO辺りに画材屋さんあるので
そっちのほうが確実かもよ。
画用紙なんてそんな高いものでもないし、一枚だけ買えるし

720 :U-名無しさん:04/07/17 01:27 ID:BLKM63sv
ダイソーでピンク売ってるよ。ライフはどうだろう 文房具あったっけ

721 :U-名無しさん:04/07/17 12:37 ID:qO1MquhQ
景気付けに一発上げとこう
ピンク作戦楽しみだ

722 :U-名無しさん:04/07/17 15:52 ID:I9y83xhp
おまいら試合後にDの人が大久保壮行セレモニーで「ニッポンコール」するために青いビニールシート
配る予定なんだけど

723 :U-名無しさん:04/07/17 16:07 ID:oev0CF19
ピンク画用紙作戦、遠い東京の空の下より、成功をお祈りもうしあげております。
夜には良い報告が読めるといいな。


724 :U-名無しさん:04/07/17 17:56 ID:T9Z0VHkp
やっと仕事が終わった。
学芸会だと言われようが、頑張っていこうな。

725 :U-名無しさん:04/07/17 22:03 ID:zIVZWZKL
お疲れ様でした。
お客さんの入りが悪い中でも、参加してくれた人ありがとう。
客が疎ら過ぎてしょぼい写真になったけど
一歩ずつ頑張っていきましょう。

ttp://joy.poosan.net/soccerp/pict/up550.jpg
ttp://joy.poosan.net/soccerp/pict/up551.jpg

726 :U-名無しさん:04/07/17 23:37 ID:6St59fNO
>>725
お疲れ様です!
いい写真じゃないですか。

727 :U-名無しさん:04/07/17 23:51 ID:TjgWKwEk
暴走浪速児(タイガーセレ)ヲトメロ
25日も参戦予定

728 :U-名無しさん:04/07/18 00:21 ID:8u9einEW
某blogの中の人です。
ピンク紙運動の件ですが、
いっぱい持って来てくださった方。
シールの方。
おかげさまでなんとか格好がつきました。
ありがとうございました。

729 :U-名無しさん:04/07/18 00:50 ID:hGwUPuX4
今日のゴール裏は
古橋、マリヲのコールも絡めてそこそこ良かった
マフラー回しも3分近くできた。

セレッソコールも多かったが・・・

730 :U-名無しさん:04/07/18 01:07 ID:TpsTL4LH
ピンク紙の皆さん乙でした。
確にお客さんはまばらだけど、ピンク紙率かなり高いですよ。


731 :U-名無しさん:04/07/18 01:31 ID:Q0jxslnR
自己満足。








ホンマ、学芸会やなw

732 :U-名無しさん:04/07/18 01:38 ID:fHniZeOm
おまいらアフォか(w
努力の跡が何とか見えるだけでこんなんじゃぜんぜんピンクになってねーじゃん
試合と一緒の出来だなせいぜい




733 :U-名無しさん:04/07/18 01:53 ID:IIa2m7LQ
俺はゴール裏にいたんでピンク紙に関与してなかったけど、ちゃんとピンク紙を
掲げてるところはわかった。もうちょっと色合いが濃い目だったほうが良さ気な
気もしたけど。でもまあ客数がね…そもそも人がまばらにしかいないんだから、
「染める」には程遠いのは事実だ。先のことを考えれば、SBに人がいっぱい入った
ときに、どの程度の枚数ピンク紙を渡すことが出来るのか(物量的にも、方法的にも)、
それをしっかり掲げてもらえるか、ってところでしょう。

734 : :04/07/18 01:57 ID:bGfrXFAM
ピンクの紙だしてるから、なんか呼びかけがあったんだろーとは
思ってたけど。

というかゴール裏の静けさはなんだ。いつもの事とはいえ萎える。


735 :U-名無しさん:04/07/18 02:02 ID:P3VYMhal
まぁ、昨日の試合は5000人ちょっとしか入らなかったから、
ゴル裏の声がしょぼかったのはしかたがない。今回取り組んでみた
タオル回しも知らないサポが多いんでしょうかねぇ。声を出してない香具師の
多いこと多いこと........まぁ、長いこと封印してたからねぇ

736 :U-名無しさん:04/07/18 08:12 ID:LgYaxLSZ
つうか、結構昔からいる人らは、何であそこでタオルマフラー回し?みたいな顔で黙ってたような…

737 :_:04/07/18 10:25 ID:GbqVpFbV
コメント付きのシール、手作り感があってヨカッタョ



738 :U-名無しさん:04/07/18 10:57 ID:97DyJieY
シールの人です。
最初あまりにも人がいなくてどうしよう…と思ってましたが
なんとかピンク紙を持ってこられた方と会う事ができて、
5:30すぎくらいから、4,5人でシール貼り開始。
280枚くらいの説明つきの色画用紙を作って6:20くらいから
SB中央前寄りから順に手分けして配付しました。

他にご自分で持ってこられてた方もいたようですので
総数はもっとたくさんあったと思いますが…そういうのを足しても
500枚も行ってないのではないかな?
その程度の枚数では「ピンクで埋める」という感じにならない
のも仕方ないかなあと思います。
ただ、昨日は高知県からの来場者がSBには多くて、そういう方に
も説明書きを見せて趣旨を簡単に説明しながら配ったのですが、
わりに皆さん喜んで受け取って参加してくださっていたかと思います。

739 :738:04/07/18 11:09 ID:97DyJieY
「個人の持ち寄りが基本」なので、全体的な数を読んだりもして
おらず、昨日の段階ではSB全員に紙を行き渡らせる事は目的にさえも
できていないのが現状です。
「赤紙運動と対になる形で新監督とチームの初戦を応援する事」が
主目的で、それにプラスして
「ピンク紙あるいはピンクグッズを上げて応援の気持ちを
表現する事」を浸透させるためのきっかけを作ることが
副次的にできれば、というような感じであったことは改めて
説明しておきます。

2nd開幕は子供の動員がどのくらいになるかはわかりませんが、
正直個々に持ち寄る形では絶対対応しきれないと思います。
個人的には動員する子供客に応援にも関心をもたせるためにも
この日に限ってはクラブでピンクのシートでも作って配って
くれないかとも思っているのですが。
(オフィの8/14トピもそういう意見でていますね)

2nd第1戦の後は、ピンク紙にこだわる必要はなくなるし、
タオルマフラーを掲げよう運動に自然移行していった方が
いいのかな?

>737
ありがとうございます。ほんまに学芸会っぽいよなーと思いながら
がこがこ印刷してましたが、注意書きが簡潔でいきなり紙もらった
人にもわかりよかったのではないかと思います。
「勝って掲げる」もやりたかったなぁ。

740 :U-名無しさん :04/07/18 12:47 ID:EX9nvkFB
あの場面で、タオル回しはどうみてもちがうやろ。と思ってましたが。
まあ、なにもせず案山子よりは良かったんだろうか。
大脱走延々の方が。

741 :U-名無しさん:04/07/18 19:43 ID:QZNVp+wt
>740
いつも疑問に思うのですが、ウチの応援ってどれをどういうときに使うのが
適切かを説明してくれませんか?
とりあえずタオル回しってどういうときに使うのがいいのか、個人としての考えでもいいので、
素人サポの漏れの向学心に免じて教えてください。

742 :U-名無しさん:04/07/18 19:51 ID:Q0jxslnR
タオル回しって「せれえっそお〜さーかー」ていうやつ?






イモくせぇ・・・
あんなの死んでもやりたくねぇ。
客観的に見てみろよ。
笑えるぜ!


743 :U-名無しさん :04/07/18 20:07 ID:pcpLS1n5
>>742
お前みたいなのが多いからセレッソの応援はJ最低レベルなんだよ。


744 :U-名無しさん:04/07/18 20:37 ID:7xoRL/6K
とりあえず夏厨はスルーしる!

745 :U-名無しさん:04/07/18 20:59 ID:Q0jxslnR
>>743
「せれえっそお〜さーかー」
はJ最高レベルの応援か?






アフォ!

746 :U-名無しさん:04/07/18 21:49 ID:hGwUPuX4


             オッサン




747 :U-名無しさん:04/07/18 21:53 ID:TH1LhA87
どうみてもちがうやろ、って言う奴は、
何をいつどうすればいいのかちゃんと教えてくれや。
あと、学芸会とか言って馬鹿にしてた奴らとか。
セレサポは応援評論家の集まりかよ?
人の新しい行動の悪口ばかりいい続けて、
だからいつまでたってもJ1でワースト1のショボ応援って言われるんだよ。

748 :U-名無しさん:04/07/18 21:55 ID:TH1LhA87
どうみてもちがうやろ、って言う奴は、
何をいつどうすればいいのかちゃんと教えてくれや。
あと、学芸会とか言って馬鹿にしてた奴らとか。
セレサポは応援評論家の集まりかよ?
人の新しい行動の悪口ばかりいい続けて、
だからいつまでたってもJ1でワースト1のショボ応援って言われるんだよ。

749 :U-名無しさん:04/07/18 22:48 ID:ftqpRxVP
そんな香具師に意見求めてもムダだよ。
何を書いても叩くやつは叩くだけで自分の意見など持ってない。
とにかく何かやればケチを付けてスレが荒れるのを喜んでる香具師は
どこにでもいるもんだ。

そんな香具師はスルーか放置しること。



750 :U-名無しさん:04/07/18 23:18 ID:yGWJeTcu
いや「学芸会」というのは、言い出した人的にはほめ言葉だと思うよ。
ほめ言葉というよりエールと言う方がいいか。

751 :U-名無しさん:04/07/19 00:48 ID:8m1uD9DY
まあ冷静に判断して失敗だったなピンク紙作戦。
サポは結果が全てではないにせよ自画自賛してないで反省すべきは反省すべき。
次の試合は1ヶ月後。
あと今回敗戦のA級戦犯をかばうばうむくうへんの中の人萎え。
プロこそ結果が全てやろ。臨海に続く7番の失態はかばいよう無いぞ。



752 :U-名無しさん:04/07/19 01:21 ID:ciF8dTR4
>>751
つーか、ここはサポサイトヲチスレじゃ無いぞ。
ばうむの人、気にするな。

753 :U-名無しさん:04/07/19 01:33 ID:J+tITNp+
かばってるんじゃなくて回りくどく叩いてる風に見えるけど。

754 :U-名無しさん:04/07/19 01:47 ID:AgBDuP+8
>>751
今回のピンク紙作戦は自主参加が趣旨で組織的なものは
「ネット上の企画・宣伝活動」だけで、実際の活動は個人に
委ねられてる。
この前提では数や質を問うのははっきり言ってお門違い。
いきなりSBをピンクに染めること、が命題なら、金も人数も
もっといるし、もっと計画的組織的に動かないと無理でしょうね。
でも運動の本質は細く長く少しでもピンク色を増やしていければ、
その一端となればということなんで、昨日一日だけで成功も失敗も
ないんですよ。

755 :U-名無しさん:04/07/19 01:58 ID:HubYNzKm
>>754
ならばなぜ「画用紙」なのか?
始めの頃に出ていた長居に置かれているビニール袋でよかった。
それなら色の統一も出来るし、手軽に長く使える手段だ。
タオルマフラーとかに移行するって声もあるけど、それなら最初から
タオルマフラーでやるべき。なぜクラブに一銭も落ちない画用紙なのか。
赤紙部隊が「赤紙を上げてゴメンね」の意味も込めて一回こっきりでの
企画だと思っていたが、そうではないようだな。
いくら究極的に応援はオナニーだとは言え、あまりにも独りよがりすぎ。

756 :U-名無しさん:04/07/19 02:11 ID:kMvtqOJd
タオルマフラー買って掲げてね、と呼びかけても、現実問題として買ってくれるか
どうかは別問題なのではなかろうか。そういう現実を見たうえで、「ピンク色の何かを
みんなで掲げて長居をチームカラーで染めよう!」と考えたときに、掲げるものを
持ってない人に買ってもらえるのか?とか、有志のポケットマネーでチームグッズを
大量に買い込むことができるのか?とか、そこまで考えれば「第一歩としての
画用紙」という選択はあながち外れじゃないと思うんだけど。

「なぜ『画用紙』なのか?」「安く調達できて、グッズ持ってない人にバラ撒きやすい」
じゃダメかね。どうせ画用紙なんてすぐにボロボロになるし、「何かを掲げる」ことに
親しんだ人が「じゃあ次はタオルマフラーでも買うか」という移行も見込めるのでは。

なんつーか、以前屋根下とゴール裏が分裂してたときに、「間のスペースに
お客さんが来れば分裂じゃなくなるよ!」みたいな無意味な意見が本当に
あったんだけど、そういうのと一緒で、もうちっと現状を踏まえた上での策でないと
意味をなさないのではないかと思いますよ。

757 :U-名無しさん:04/07/19 02:12 ID:AgBDuP+8
うーん、画用紙に関しては、赤紙に対応しての一回限り(2nd
初戦FC東京戦もやるのかもしれないけど)のものと私は思ってます。
ピンクって画用紙だと濃い色がないし、入手しづらいし。
次からはタオルマフラーの方がいいんじゃないでしょうか?

私個人は個人的な事情で赤紙運動には参加していないけど、
ピンク紙運動の小林監督歓迎の趣旨には賛同の意を表明
したかったので参加した次第なんで、紙への思い入れは
一切ないですよ。

758 :U-名無しさん:04/07/19 02:15 ID:AgBDuP+8
おお、756さんの書き込みが。
うーん、そう考えると画用紙にも意味がありますね。

759 :U-名無しさん:04/07/19 02:24 ID:8m1uD9DY
>>756
もうちっと現状を踏まえた上での策でないと
意味をなさないのではないかと思いますよ。

あんなガラガラのスタで画用紙みたいな色が薄くて小さいもんまいてて現状を踏まえるも何も無いと思うが。
タオルマフラーへの移行が見こめるなんて希望的すぎて自己満足もいいとこやろ
開いた口塞がらんわ。


760 :U-名無しさん:04/07/19 02:38 ID:AgBDuP+8
もしかして見ている人は、ここで話されている他に有志が準備とか
話し合いとかしてると思ってるのかな?そんなの一切ないですよ。
ほんとにネット上で呼びかけただけの事だと思ったら
よくあれだけばらまけたなと思う。
それも、一人で200枚とか持ってきてくれた人がいたからだし。
むしろ、ネットで呼びかけるだけだとやっぱりこのくらいが
限界なのかなというのはすごく感じた。

761 :U-名無しさん:04/07/19 02:46 ID:AgBDuP+8
で、759がそういう配慮のない言葉で批判を書き続ける事になにか意味は
あるの?全く無いとおもうけどな。

762 :U-名無しさん:04/07/19 02:47 ID:kMvtqOJd
>>759
じゃあ、ガラガラのスタで何をするのが現状を踏まえたことになるのか、というと、
結局何も出来ないのでは。何もしないのでは何も変わらんよ。それに、先週言い出して
今週完成させられるような容易な話じゃないでしょ。継続して行動していかないと。
その中で、徐々に「ものを掲げることへのささやかな恥ずかしさ」を取り去って、それに
加えて少しずつチームグッズへの移行をアピールしていくのが順序として求められるのでは
ないかな。なので「見込める」って書いたのは確かに希望的すぎるわ。そういう働きかけを
やっていく、と言うか。

って、ピンク紙に参加してない俺が言ってても何にもならないけどね。でも、俺みたいな
ゴール裏の人間がSBまで言って色々とアピールしても、「ウザい」「来んな」「また強制?」
みたいに言われちゃってどうにもならないので…

で、実際、次以降もやるの?>ピンク紙 

763 :U-名無しさん:04/07/19 02:57 ID:dDCEOM88
やって見なくちゃわからん事をやるのはいいと思うよ
逆にどうなるかわからんからやらないじゃあ何も産まれないでしょ。

764 :U-名無しさん:04/07/19 03:03 ID:AgBDuP+8
私は企画にのっかっただけの人ですが、ピンク紙という形での継続
より、タオルマフラー掲げよう運動(ってどうやればいいんだ…)
にして行った方がいいんじゃないかと思う。
ずっとSB住人だけど、SB主体でなんかしようっていう動きはいままで
なかったことなので、大事にしたいなあと思ってるんですが。

765 :U-名無しさん:04/07/19 03:10 ID:8m1uD9DY
>>761
>>751に書いたやろ、反省すべきは反省すべきって。
もう少し回りからどう見られているか考えたら?
セレサポ史上初めてSBでピンクを広げることをしたことは凄い思っとるよ、けどな1万席ぐらいあるSBでたった500枚て全体の5%やぞ、「OSAKA」のピンクのほうがよほど面積大きくて目立ってたちゅうねん。
あんな(客観的にみたら)失敗で反省しないならもう何も言わん。お前らホームゴール裏と同じや。

>>762
>継続して行動していかないと。
>で、実際、次以降もやるの?>ピンク紙 

お前さっきから書いてること分裂しすぎ…どっちやねん。


766 :U-名無しさん:04/07/19 03:48 ID:gfq5XPZW
一言言わせてもらうとあんたの言葉が伝わらないのは
自己満足だの希望的だのあおり言葉が多いから
失敗を認めろと言うのが言いたいことなんだろうけど
あれで成功だ満足だとは大半が思ってないだろうし
第一その言葉の物腰じゃあ何もつたわんないよ

767 :U-名無しさん:04/07/19 03:59 ID:kMvtqOJd
>>765
いや、俺はやってないんだって、運動自体を。だから、継続していってほしいと
思うし、もしここで終わらせるんだったら結局成功とは言いがたいよな、と思う。
つまり、昨日の試合を完成形と捉えるのか、少しずつ変えていく過程、と捉えるのか。

ただ、とにかく外で見てるだけの人間なんで、次やるのかやらないのか
わかんないし、俺が決めることでもないし、やれって命令する立場でもない。
だから、「次もやるんですか?」と聞きたいわけ。で、出来ればやってほしいわけ。
そういうことなので、分裂しすぎって言われても何が分裂なのよって感じ。

反省点があるのは当然だと思うよ。ただ、客自体が少ないってことわかってる?
空席が目立つのとピンク紙と関係ないやん。

768 :U-名無しさん:04/07/19 05:11 ID:+QQ3u7sW
2002年のJ2時代にクラブがA3ぐらいの大きさのピンクの用紙を
作成して入場者全員に配布したことがあった。
かなり目立つピンク(蛍光色に近い!)で表面は一応ビニルコーティングも
してあって試合の前後にみんなで上げたの覚えてます。
その用紙は3試合分の(3試合だったと思う・・)割引券にもなっていて
用紙を持って総合案内所に行くと1試合1000円で見れた。
割引有効な間はそこそこの人が持って来るし、応援も華やかになるんで
なかなか美味い作戦をクラブも考えたな! って感心した。

サポ有志だけの力では限界もあるしクラブに働きかけるのも
一つの手か思う。 入場者増にもつながることだしね!

769 :     :04/07/19 08:14 ID:eBPCXmgW
>>765
なんで外部から反省すべきは反省すべき・・・っていわれなあかんねん。
って、思える書き込みやから、配慮に足らないヤツという意見も
出てくるのと違うかな。

それこそ、反省すべきは反省すべきや。
人の振り見て我が振り直せ、ですわ。

それに、だれも反省しないって言ってないし、
たいていの人が寝てる夜中から書き始めて
「反省しないならもう何も言わん」と勝手に結論づけるのは
ないと思うけど。

俺もここでピンク紙運動に対して前に進める書き込みをしてた。
俺は昨日の活動がどうだったか、どういう意味があったのか、
考え中や。そんなに早く結論を求めるな。

あと、あんたの書き込みに思うのは、
あの活動は、回りからとう見られてるか第一義にした活動ではないこと。
そこは考え違いしてる。

770 :U-名無しさん:04/07/19 08:44 ID:pyroEYbj
なんか始めることが大事なんだと思う。
言うてるだけから実際に行動を起こすにはとても大きなエネルギ-と勇気が必要だし。

汗をかいてる人はかいてない人の言葉なんかスルーしる。
どっちがエライかはサルでもわかることだから。

(・∀・)ガンガレ!

771 :U-名無しさん:04/07/19 09:33 ID:SeG7V+9h
>>765
お前あほか 有志だけでやってるんやからごちゃごちゃぬかすな
500枚だろうが今まで誰もやらんかったことにちゃちゃ入れるな
お前みたいななんもせんと偉そうにいう評論家様ばっかりやから
長居はなんもかわらんのじゃ
参加もしてない人間が反省だとかごちゃごちゃ言うな

772 :761:04/07/19 10:36 ID:mqx4te9O
>>765
それは何度も説明しているけど、自主的な活動で、もちよる数も
自分の分だけ一枚って人もいれば、たくさん配りたいからできるだけ
沢山持ってくるっていう人もいる。その合計でそれだけになったって
だけ。
最初からSBの全体数を読んでピンクで埋めることを目的にはして
いないから、数が足りないことで「反省すべき」と糾弾されても
どうしようもない。だからお門違いな批判だなあと思うんだよ。

もちろんあれでものすごく見栄えよかったな、オレ達偉い!なんて
思ってはいないよ。500枚は少ないよ。全体から見たら。
ピンク紙は光があたると白っぽく見えるから手元で見るよりもっと
濃い色にしなきゃいけないのかな、とか。
今の形の自主的活動ではどうしても数に限りが出るから、特定の
人に負担がかかりすぎないようにしつつ数で埋めたいなら、
もっと委員会みたいの作って組織的にやるか、クラブの協力を
あおがないといけないかなあ、とか。

今回の場合は本当にネットで呼びかけただけの自主的活動であの
くらいの数が上がったっていう意味ではそれはそれでいいデータに
なると思ってる。
やってみて、FC東京戦の時にもやるとしたら、今みたいな形の持ち
寄りじゃ絶対おっつかねーなと確信したし…。

なにか掲げるのはやっぱ見てかっこいい!と思える形に持っていく
のが一番いいと思うから、マフラー掲げるのをみんなでやっていく方に
シフトしてった方がええのかなって個人的には思うけど、
ピンクの紙を上げる方がイベントっぽくて楽しいと思う人もいるし、
(いつもそういうことしなさそうなお姉さんが紙をもらったら
あげてくれたり)…その辺はまだよくわからん。

773 :U-名無しさん:04/07/19 10:42 ID:VvHw/aPL
またひがみROUのアラシか。。。

ガキ、失礼、お子さまの大量動員で、
コマはそろっているんだから、
ピンク紙でいいんやないか?
タオマフなんて持ってないだろうし。
漏れはゴル裏だが、気が付いたときに
ピンク画用紙買って溜めておくよ。
当日届けに行くんで、後は頼むわ。

774 :U-名無しさん:04/07/19 12:20 ID:shSUijMD
所で、新ユニットの太鼓とROUの太鼓
かなり合うようになってきたねえ。

775 :U-名無しさん:04/07/19 12:38 ID:VKq4+Gs7
新ユニットとROUの太鼓のリズムを
乱す存在

浪速ッ児

776 :U-名無しさん:04/07/19 13:14 ID:AuJ89Zqx
>>773
>765は
>お前らホームゴール裏と同じや。
とか言ってるからROUとは関係無いと思われ
SB住民ぽい

俺はゴル裏住民だけど、ピンク紙企画は続けていって欲しいと思う。
最終的には紙じゃなくてもスタ全体がピンクになったら良いと思うな。
協力したいけどゴル裏住民なんでな。
ゴル裏もしたらいけないって決まりはないけどしにくい雰囲気がある。

777 :U-名無しさん:04/07/19 14:10 ID:i3w8PDTr
普段声出しをされている方には失礼な書き込みになるかもしれないけど
お許しを。
ワールドカップでアルゼンチンの試合を観戦したんやけど、
太鼓「ドンドンドン」手拍子「パンパンパン」の繰り返しっていうのが簡単に場内を巻き込んで
いいなぁと思った。コーナーキックとかゴール近くでのフリーキックとかだけやけど、
一度一般のお客さんも判ったら参加してたし、声だしが苦手な人も巻き込めると思った。
長居のようなスタジアムでやれば気持ちいいと思うんやけど。
今度小学生が沢山来るけど、簡単だし応援に参加してるって感じも持たせられていいんちゃうかな。

そういう時こそ声出して応援したいって方も多いだろうから難しいかもしれないけど。

778 :U-名無しさん:04/07/19 14:32 ID:Fqz/8BDA
ピンク画用紙とピンクビニール、どちらが格安なんやろ。
瓦斯戦は10000人の小学生やから、みんなでピンクのものを
持たせれば、かなり見栄えは良いかも知れんけど、確かに
有志のポケットマネーだと限界があるなぁ…。

>>768
サポミでクラブに提案してみるのってだめぽ?
2ndの開幕だし少しは援助というか、ビニール
用意してくれへんかなぁ。

779 :U-名無しさん:04/07/19 14:53 ID:JhOwpIWJ
紙とかタオマフとかなんでもいいからあげようてのはどう?
何も持って無い人には画用紙くばる
ビニールでもタオマフでもあるひとはそれをあげてもらうよう呼び掛け

780 :U-名無しさん :04/07/19 15:01 ID:XkPE59gY
A席ゴール裏で見ていたけどこの間のピンクの紙は、柏戦の赤紙より量多かったしよかったと思うよ。

ピンクのビニール袋にこだわっている人もいてるけど、
クラブからの支給物に頼るより、自分らで紙を持ち寄ってっていうのもSBサポの心意気だと思う。

まあ、次回は10000人ということで、サポミもあることだしクラブに提案してみるのはいいと思う。
それから、『オフィスデポ』のカタログみてたら、ピンクのコピー用紙でA42500枚4722円っていうのがあるよ。(B4なら7033円。)
これなら、1万枚用意しても20000円以内だし、なんとかなるんちゃうかな?

781 :U-名無しさん:04/07/19 18:35 ID:IwncCJfg
ピンク紙配布部員れす。
個々の持ち寄りでってのは正直100枚単位が限界。
こないだも、200枚持ってきてくれたおばさんがいなかったら
もっとパラパラな感じになってたと思う。
選手&監督に自分らの気持ちがどれくらい伝わったかってとこは疑問なので、
ピンク紙が成功かどうかは自分的には保留です。
私は今回のは赤紙に対応するスペシャルなものとして捉えてる。
ピンク紙は瓦斯戦までかなってのが個人的見解。
ただ、やってみて実感したのは、
一般の観客に応援参加させるアイテムとしては
ピンク紙はめっちゃ有効だということ。
初観戦っぽい人も、とまどいながら喜んで受け取ってくれてたし、
自分からグループの人数を申告してくれる人もいたりで、
画用紙の数があればもっと埋まったと思う。
こういうこともやってみんと判らんことやったね。
瓦斯戦の大量動員でピンク紙出来たらめっちゃ面白そう。
個々で持ち寄りっていう当初の主旨からは外れるけど、
初観戦の客をサポにさせるきっかけにはちょうど良いかと。
ただ、他の人が言うように費用がン十万かかるし、事前準備が絶対に必要やね。
有志でピンク紙調達→配布するなら、少なくとも数十人単位でないと
負担が大きくなる。特に費用面がネックやと思う。
当日不参加ですが、もし有志でやるなら事前の協力はしますよ。

782 :765:04/07/19 18:36 ID:sIEEau56
わかった、わかった、もう勝手にせいや!
どうぞご自由にオナニー応援してくれ。
漏れもSB住人やけど絶対にそんなオナニーピンク紙なんて掲げんからな。
紙もって来たら目の前で破ってやるよ。

783 :U-名無しさん :04/07/19 18:40 ID:XkPE59gY
>>781
コピー用紙やったらやっぱりアカンかなあ・・・・


784 :U-名無しさん:04/07/19 18:55 ID:mqx4te9O
>>782
本当に、自分の言いたい事だけで、人の文章を
全く読まないやつだなあ…。みんな反省すべきとこは
それなりに考えてるやん。
それと、破るならその分他の人に回せるねんから取るなよ(w

785 :U-名無しさん:04/07/19 19:05 ID:AuJ89Zqx
事前用意は絶対必要なんだから
一度賛同メンバーが集まってみてはどうよ?

新ユニットができた時も●●時に長居のケ●タで落ち合おう
とか言って準備してたんだし。

786 :U-名無しさん:04/07/19 19:09 ID:mqx4te9O
>>783
781じゃないんやけど。コピー用紙という案も最初は上がっていた
けど、色が薄いピンクしかなくて、遠目にはピンクに見えないんじゃ
ないかってことと、できるだけセレッソピンクに近づけたいって
ことで濃い色のある色画用紙になった経緯があります。
(あと、赤紙を画用紙でやったということもあるかな)
だから、みんな一枚10〜2,30円とかで買ってると思うのよ。
有志で数をやるなら、コピー用紙くらいの単価にしないと難しいと
思うけど、濃い色がないのと、薄いから丁寧に扱ってもらえないかも
しれないのがネックかなあ。(画用紙はコストかかってそうな分
結構大事に扱ってくれたから)

787 :U-名無しさん :04/07/19 19:09 ID:CPnvs/0K
>>782
はいはいわかりました
ご自由ってお前に許可でもいるんかい
目の前で破る・・・かなり重傷の馬鹿だな


788 :U-名無しさん:04/07/19 19:17 ID:mqx4te9O
正直、FC東京戦のご招待についてはできれば、やるならクラブの
ご協力をあおぎたい。
子供ばっかりで、あっちの子にはいったけどこっちの子はもらって
ないとかなっても大変だし(苦笑)
再度の来場を期待しての無料招待だったら、J2の時に作った
ピンクのシートみたいなのをいっちょ張り込んで、裏にロビー君
の絵入れて、注意書きと次来た時も持ってきてね!とか書いたのを
子供にだけでも配ってもいいんじゃないかと。


789 :U-名無しさん:04/07/19 19:40 ID:RbZm1KPa
押入れ整理してたら昔ピンクストーム作戦とかいうコケた企画のピンクの紙が出て来た。

この紙を今もう一度配ってくれたら結構タイムリーなんだけどなぁ(w

790 :U-名無しさん:04/07/19 20:40 ID:8m1uD9DY
765≠782や。
俺メインの企業用座席(会社が買ってる席を融通してもらってる)だからピンク紙もらってない。
だけど現状では>>782みたいなヤシもたくさんいるということだろうと思う。。
あんなしょぼしょぼではそら幼稚園の学芸会みたいやもん。あのしょぼさでは俺がSBサポでも参加する気にはならないだろう。
まだ赤紙のほうがよかった。身障者席に貼ってあったのがよく見えた。あの紙は大きかったし。
まあとりあえず現状ではあかんいうのが分かったんなら書きこんだ価値があった。
ここのSBサポはもっと他人の意見を謙虚に聞くほうがいいと思うよ。
お金が足りないならメイン席にも募金に来いや。結構協力してくれそうな熱い奴がメインにもたくさんいるぞ。
とりあえず評価は次回待ちにしておく。


791 :U-名無しさん:04/07/19 20:40 ID:IwncCJfg
>>783
786の言うとおりで、コピー用紙やと色が・・・
ってことで画用紙になった記憶がある。
実際、画用紙の濃い色ってことでかなり濃い「こいもも」っての
持っていったけど、それでも白っぽく感じた。
コピー用紙とか単価の安いのでどピンクのって無いかな・・・
ピンク紙は万を超える単位やと在庫の問題もあったりするし、
費用も配布もケタ違いに大変になってくるしで
初めはクラブに委託した方が効率良いって思ってたんやけど
ここまできたら、サポ有志でやりたいなという気もしてきた。
・・・って、当日行かへん奴が言うたらアカンね(苦笑)
やるのかどうかも含めて、当日の人に任せます。

792 :     :04/07/19 20:57 ID:lPfuVnQ5
>>790
>俺メインの企業用座席(会社が買ってる席を融通してもらってる)
>だからピンク紙もらってない。
頼むから、キミ、レスをちゃんと読んで書き込んでくれよ。
キミのレスで、また、ミスリードするやつ増えるやん。

今回の活動は、
「自由参加でピンクの画用紙をあげましょう」というもの。
ピンクの画用紙を配るという活動じゃないの。
配ったのは、二次的なもの。
配ったのはSBだけ。
メインのキミが貰えてないのは、当たり前。

それに、お金足りないから、今回の枚数じゃないの。

>お金が足りないならメイン席にも募金に来いや。
っていう言い方、むちゃ失礼やぞ。乞食とちゃうぞ。アホ。

793 :U−名無しさん:04/07/19 21:02 ID:mvjOHMn7
別に790に評価してもらうために、
ピンク紙運動をしているわけではないということ。

まあ、そういうこともわからんアフォはほっとこうや

794 :U-名無しさん:04/07/19 21:30 ID:8m1uD9DY
>>792
別にピンク紙もらいたいなんてこれっぽっちも思ってないわボケ。
>>782にもらってもやぶくみたいに書いてあったから、
そもそもそれ以前に参加していないしもらえっこないということを書きたかっただけや。
回りの目を気にしないでやる以上自己満足と回りに笑われることは覚悟しておけ。
もちろん監督や選手もそう思うに違いないわあのしょぼさじゃ。

795 :792:04/07/19 21:45 ID:9gGgLRQi
>>794
意味、わからんな、キミ。
キミの自分の書き込みにも「ピンクの紙、もらいたい」とは
これっぽっちも書いてないし、
僕も「次、かわいそうやから、あげよか」とも書いてないやん。
なに一人で舞い上がってるのかな。
回りの目を気にしない吠える以上、自己満足と回りに笑われてること、
覚悟したほうがいいよ。

796 :U-名無しさん:04/07/19 21:51 ID:8m1uD9DY
>>795
別にお前と遊びたくて書いてるわけじゃないねん。
そんなに自己満足と笑われたのが悔しいなら次から頑張れや。

797 :_:04/07/19 21:53 ID:fsjTyH5n
>>790
IDまで変えてご苦労さんw
前回はSB住人、今回はメイン住人、次はどこかな?
そこまで煽りたいなら、文体変えるぐらいの知恵は付けようね。
これ、次までの宿題ねw

それにしても、

  夏  だ  な  あ

798 :U-名無しさん :04/07/19 22:04 ID:CPnvs/0K
>>794
お前メガトン級の馬鹿だな
長居のいろんな席で観戦してるわけだな
君もしかして自分がなんか企画して誰も相手にされんかったから
小さくても盛り上がってる奴らが許せないのかな
もうこれ以上馬鹿さをいくら匿名でもまき散らすのはやめとけ

批判が駄目なんちゃうからねみなさん
少しくらいきつい意見でも筋通った批判なら参考になるから

799 :U-名無しさん :04/07/19 22:36 ID:M2ECEY0X
皆も言ってるけど、評価される為にやってるんじゃないもんなぁ。
だか、評価は、次回に持ち越さんでええよ。>794

自分も今回ピンク紙貰って掲げたんだけど、今後はタオマフ買って
上げようかな、と思ってる。

クラブ主導の配りモノやと扱いが雑になってしまうこともあるよね。
ちょっと違うかも知れないけど、代表戦で座席に置いてある(配られる?)
青いキ●ンの広告入りの紙とか、結構お尻にひかれてるw
でも有志が持ち寄ったモノだと思うと、大事に扱おうと思う自分がいる。

800 :U-名無しさん:04/07/19 22:42 ID:Epa9YjEp
なんかすごいね。

801 :U-名無しさん:04/07/19 22:49 ID:X/OGy/3G
ていうか782で紙を破くって書いたら誰かが賛成意見でも書いてくれると思ったが
あまりにも批判意見ばっかりやったので今度は782はいかにも自分ではないと
いうことにしようとしただけのアホな奴やろ。
IDを変えてご苦労さんなこっちゃ。アホな香具師に意見してもムダなだけ、スルーするに限る。

802 :U-名無しさん:04/07/19 23:40 ID:8m1uD9DY
まあ夏の2ちゃんねるなんてこんなもんなのは分かってたけどな、
どうやら誰も気付いてないみたいやから最後に教えといてやる。


>>765 名前:U-名無しさん 投稿日:04/07/19 03:10 ID:8m1uD9DY
で、
>>790 名前:U-名無しさん 投稿日:04/07/19 20:40 ID:8m1uD9DY
や。

串とかネットカフェがどーのいう奴がいたらごもっともで本人確認にもなんにもならんけど、
単純に「しょぼい」もんを「しょぼい」書くのにいちいち自演までするわけないぞ普通。
まっとうな批判まで外部の意見扱いしたり荒らし扱いしたり、挙句は行動しない奴は黙っとけまで言う。お前らそんなに偉いんか。
同じサポだからよくなるようにと意見してるんやぞ。
心底情けないわほんま。


803 :U-名無しさん:04/07/19 23:52 ID:w3UenV0h
確かにあれ以上枚数持ってくるには一度集まるしかなさそう

804 : :04/07/19 23:52 ID:6BlExHx0
>>802
そしたらもう一度いうたる。

キミの書いた言葉の中に意見はないねん。
活動の主旨も理解する読解力もない。
ただの野次や。野次に耳を傾ける気にはならん。

一度、人に自分の思いを伝えたいって思って書いてごらん。
添削してあげるよ。

805 :U-名無しさん:04/07/20 00:03 ID:1mX+4D+n
スルーすれ
何言っても無駄だし無駄な労力使う必要ないよ

806 :U-名無しさん:04/07/20 00:06 ID:UsgLUjPx
782 :765 :04/07/19 18:36 ID:sIEEau56
んー、じゃあこの人↑はカタリなんや?ややこしいね。

807 :U-名無しさん :04/07/20 00:09 ID:h3SM7peN
>>803
ほんま集まった方がええんちゃうか
毎試合しなくてもええやん、東京戦は新監督で新人もおって
チームも最下位、セカンドステージは重要だと思う
その最初だから少し気合い入れてやってみてはどうかな?
幸いセカンドまで日にちもあるしな
寄付も募ってみたらええんちゃうかな
集まり行ける日だったら、俺も行くよ

808 :U-名無しさん:04/07/20 01:08 ID:gcfrblCP
>>804
藻前もその辺にしとけよ。
レスの書き方がROUに似ててきもい。


809 :U-名無しさん:04/07/20 01:09 ID:UsgLUjPx
FC東京戦は動員があるから、それを考慮しなければというのもあるけど、
こじんまりした運動から急に広がる形になるね。
ちょっととまどう気持ちもあるけど、子供客が多いとしたら中途半端な
数でやると逆に混乱をまねく怖れもあるし、やるなら思いきって数用意
した方がいいのかも…。

とりあえず、クラブに当日似たような企画をやる予定はないのか、
SBの状況を説明しつつお尋ねするメールを出してみました。
クラブの夏休みが明けたら電話して聞いてみます。

810 :U-名無しさん:04/07/20 01:25 ID:C21tmT0J
ミナツモで寄付募りますか?
自分なんちゃって文房具屋に勤めてるんで、数は揃えられるけど、そんなに安くは仕入れできません。上のほうに出てる紙の通販サイトがかなり安くて良いと思います。
万単位になると資金よりも、誰がどこで預かったり持って来たりするんだって話になりますが、自分は開幕戦行けないので……。

811 :U-名無しさん:04/07/20 01:36 ID:OBlhFh4c
昔々使った、ピンク色のビニールシートが、確か屋根裏にしまいこまれてたような…
それも、ウンザリするほどたくさんw

明日になったら屋根裏覗いてみるわ。


812 :U-名無しさん:04/07/20 02:51 ID:Itg1jFf4
>>811
こころづよーい

813 :U-名無しさん:04/07/20 04:53 ID:o5xwGFZJ
725の写真見ると
画用紙は結構映えてキレイだけれど
配布枚数500とのことだけど参加率が低いようで寂しいね
あと、何年か前からピッチに当たる以外の照明を落とされているんで観客席が薄暗くて
タオルマフラー・レプリカの色が沈んでる

クラブにまずお願いするコトがあるとすればこのあたりじゃあないかな

妙な言い方になるけどSB住人としてゴール裏・メインからこんな風に見えているかと思うと
少し悔しい気もする

先だって買った赤のケントA3の一回り大きなサイズ紙10枚入りのレシート見てみると
内税273円
2nd開幕に向けて準備するのなら200位提供させて貰うよ




814 :U-名無しさん:04/07/20 05:03 ID:o5xwGFZJ
赤のケントA3の一回り大きなサイズ紙10枚入り

何ですかこの文章は

赤のケント紙A3の一回り大きなサイズ、10枚入り
に訂正です

815 : :04/07/20 11:32 ID:x+qY4Sao
どう行動するか、その実質的な論議は、
>>809さんのクラブへの電話結果待ちかなぁ。かぶると悲惨だもんね。

後、ちょっと気にしているのが、活動の趣旨。
これがちゃんとしていないと、ゆくゆく議論がぶれたときに、
めんどくさくなるような気がします。
>>807さんの書いた文がまとまってたので、とりあえず勝手に整理してみました。
>>807さん、勝手にごめんなさい)

  ファーストステージ最下位で終わったセレッソ大阪。
  新監督、さらに新人選手を迎えての、2ndステージ開幕戦の
  FC東京戦は、チームにとって我々にとって
  チーム再生への再出発地点となるたいへん重要な戦いである。
  セカンドステージに挑むセレッソに気合と弾みをつけるべく、
  ピンクの画用紙をみんなで掲げよう。 
 
こんな感じかなぁ。
それともうひとつ。今まで自主的な判断で揚げる活動から、
組織的な活動へと昇華させてく方向でいいですか?
このあたり、赤紙→ピンク紙広島戦の当初の趣旨と大きく変わるんだけど。


816 :U-名無しさん:04/07/20 13:19 ID:Itg1jFf4
>>815
前よりも参加者人数が増える様にするんだったら
組織的に動かないと無理だと思うよ。
前にも書いてあったが、賛同メンバーが集まってみて
色々決め事作った方がいいと思う。

817 :811:04/07/20 13:29 ID:OBlhFh4c
ピンク色のビニールシートが、およそ500枚近くあったよ。もっと多いような気も
してたけど、重さから割り出すとそんなもんらしい。

818 :811:04/07/20 14:01 ID:OBlhFh4c
あ、サイズは、およそ80cm×65cmです。シワや折り目は
入ってるけど、十分使用に耐えうるレベルかと。

819 :U-名無しさん:04/07/20 15:22 ID:Itg1jFf4
>>811
すげーかっこいいよ811さん
それ使える

820 :U-名無しさん:04/07/20 16:44 ID:GdlxveV6
せれっそ、おおさか、ごっごっごー
J2目指して ごっごっごー


821 :U-名無しさん:04/07/20 18:22 ID:zOT62RXu
集まってみんなでお金を出し合って画用紙を購入。
んでそれぞれに分けて持ってきてもらって当日配布。
一人200枚ずつとしても最低10人は欲しいね。
できれば5000枚は欲しいと思うけどそうすると25人か。

集まるってなったら都合悪い日じゃなかった来るって人挙手すれ。
ノシ

822 :U-名無しさん:04/07/20 18:53 ID:F4YZBRbJ
最近のここってなんか今はなきぷぷぷ組のサイトのような雰囲気ですね

823 :U-名無しさん:04/07/20 20:24 ID:JvAzubpB
>>820
除霊しますたつ†

824 :U-名無しさん:04/07/21 11:39 ID:f1EF5XlF
集まって話し合うなら、サポミの日がエエんと違う?
意見まとめて、フロントに協力を申し入れてもエエし。

825 :U-名無しさん:04/07/21 12:09 ID:zsySAGlj
遅くてもサポミ開催日までにはやりたいね。

ただ俺の中では今回はピンクが用紙ってのは
赤紙の流れを受けている物で
これは14日の試合で一区切りなのかなとも思う。

ただ、SBをっていうかスタジアムをクラブカラーに
染めていきたいって思うし
それは画用紙に拘らずに、タオマフやフラッグで構わないと思う。
補完するって意味で画用紙があるって感じで。

とりあえずオフィにお礼だけ書いておこうと思う。

しかしずっと鯖重いな。

826 :U-名無しさん:04/07/21 14:22 ID:J/FYWnZT
サポミ開催日の午前中とかは?

827 :U-名無しさん:04/07/21 21:48 ID:aDxBcfOW
ぶっちゃけもう雰囲気が落ち着いてるね。
こんな状態でやっても成功しなさそう。
また今度に回したらどうだろ。

828 :U-名無しさん:04/07/21 22:54 ID:zEnJpn0h
>>827
うーん、ちょっと待て待て(笑)
オレは落ち着いてねーけど。
でもまだクラブの動きもわかんねーしで昨日今日
下手に動いてもなあって思ってる。
自分なりにアイデア練ったりしつつ。

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