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【謎】どうしたらグランパスは優勝できるのか【謎】

1 :U‐名無しさん:04/06/19 12:58 ID:RoegFQof
(●´ー`)<教えてくれだべ

2 :U-名無しさん:04/06/19 12:59 ID:d5ywCObm
muriw

3 :U‐名無しさん:04/06/19 12:59 ID:IM+Txk9+
もっと金使え

4 :U-名無しさん:04/06/19 13:01 ID:wPXYNJWb
タッキーを古賀を中心にチーム作り

5 :U-名無しさん:04/06/19 13:01 ID:Lc7V0Ogp
つーかそんなに金使ってんのか?
ってくらい選手がショボイな
外人FW以外は

6 :浦和天皇 ◆7QDBwmydaY :04/06/19 13:03 ID:Qim2AQKi
( ・∀・)つ●アゲル

7 :U-名無しさん:04/06/19 13:04 ID:6cJiBfql
ハングリー精神が足りない

8 :U-名無しさん:04/06/19 13:06 ID:Jl+otWHN
だからさートヨタマネーでアイマールとカニサレスとバラハとってこいよ
1兆円企業なんだからいいだろ?

9 :U-名無しさん:04/06/19 13:09 ID:N/znLlO/
トヨタが撤退してみるってのはどうだ?

出向社員フロントからしてダメだろ?

10 :U-名無しさん:04/06/19 13:09 ID:6cJiBfql
トヨタ方式を取り入れる。カイゼン!

11 : Dragan STOJKOVIC:04/06/19 13:11 ID:or1AD3Ml
ムツカシイデスネ。

12 :U-名無しさん:04/06/19 13:23 ID:om8QobIq
問題が起きたらすぐに選手や監督を首にしそれで解決するとおもっているフロントの体質をなんとかしないといつまでも同じ事のくりかえし

13 :U-名無しさん:04/06/19 13:24 ID:N/znLlO/
>>12
K宮さんのことね。

14 :U-名無しさん:04/06/19 13:35 ID:2qA4uP6I
いつか優勝できるだろ。中日なんて60年以上あるけど数える程しか優勝してねーし。


15 :名無しさん:04/06/19 13:39 ID:RlbPM/sF
あのままベルデニックに3年くらい預けてたら優勝したかもね。

16 :U-名無しさん:04/06/19 13:56 ID:P2B/Iddq
>>12
サッカーファンは皆知ってる話だね!
グラサポはどうして黙っているの?
名古屋人の気質かな?

17 :U-名無しさん :04/06/19 14:07 ID:tIWCAmGi
育成でも補強でもいいけど、日本人強化しろよ。楢崎しか代表級がいないんじゃ無理。


18 :U-名無しさん:04/06/19 14:23 ID:dPUDUw5M
名古屋に移籍してくる選手ってどんどんダメになってってない?

19 :U‐名無しさん:04/06/19 15:09 ID:IM+Txk9+
どうせ獲るなら現役代表を獲れ

20 :U-名無しさん:04/06/19 16:24 ID:om8QobIq
若手が育っていない

21 :U-名無しさん:04/06/19 16:29 ID:KLKPbYnb
中盤がショボい

22 :U-名無しさん:04/06/19 16:43 ID:om8QobIq
どんなサッカーがしたいのかわからん

23 ::04/06/19 16:47 ID:7y1rBPCJ
ウェズレイしかこわくない

24 :U-名無しさん:04/06/19 16:47 ID:XKH267WD
>>18
チームへ文句いえば抹殺されるし。

25 :U-名無しさん:04/06/19 16:47 ID:47Usy283
J2だったら優勝できるよ

たぶん

26 :U-名無しさん:04/06/19 16:48 ID:XKH267WD
J2でも使えない選手がごろごろいます。

27 :U-名無しさん:04/06/19 16:50 ID:tYOTHSRL
中盤は中村直くらいしか使えないしな

28 :U-名無しさん:04/06/19 17:01 ID:g8++P3ry
滝沢を活かしきれてない。

29 :U-名無しさん:04/06/19 17:26 ID:om8QobIq
解散


30 :U-名無しさん:04/06/19 17:27 ID:jdna3Isk
フサローがクラブを買収してチーム補強しろ!!

31 :U-名無しさん:04/06/19 17:37 ID:s/BNEAYs
コメヒョウに売ったらどうだろうか?


32 :U-名無しさん:04/06/19 17:37 ID:om8QobIq
ぬるま湯体質をなんとかしろフロントおまえたちの事だよ

33 :U-名無しさん:04/06/19 17:47 ID:n0rtLYb+
というか、横浜なんかと違って
そもそも「常勝クラブになる」ことを目指してないだろ。
関係者は現状に満足してるんじゃないかなぁ。

俺としては、横浜の一強状態を阻止するために
是非がんばってもらいたいんだが。。。

34 :U-名無しさん:04/06/19 18:49 ID:vRmuIUw3
>>16
それは言いたくても言えないんだよ。相手は世界のトヨタから来た出向社員。
名古屋はトヨタから多額の赤字補填をして貰っている。彼等に逆う事はトヨタ撤退
に繋がるのでそうなると多額の赤字補填がして貰えなくなりチームが消滅してしま
う。だから誰も立て付けないんだよ。

35 :U-名無しさん:04/06/19 23:45 ID:om8QobIq
まずどんなチームにするか具体的な目標をたてるのとチームリーダーを決めることが大事ではないかなこのままでは万年優勝候補万年中位で終わってしまうよ



36 :U-名無しさん:04/06/20 03:11 ID:HiGHUNxd
優勝候補?

37 :U-名無しさん:04/06/20 06:26 ID:AZ/fALwX
名前だけ残してホームタウン移転。

名古屋人の吐いた息吸ってる選手がカワイソウ。

38 :U‐名無しさん:04/06/20 10:38 ID:sx8gmDRM
>>37
氏ね

39 :U-名無しさん:04/06/20 11:10 ID:kmYjD6gO
こっちが聞きてーよ!(逆ギレ)

40 :U-名無しさん:04/06/20 11:23 ID:yJeKAL/A
とりあえず事務・ネル・小宮のクビを飛ばすところから始めなきゃダメだな。

41 :U-名無しさん:04/06/20 11:30 ID:7FLHiDaZ
ウェズレイいなけりゃ怖くない。

42 :U-名無しさん:04/06/20 19:54 ID:GVH33bpB
名古屋再生法
・今いる小宮率いる出向社員フロントや駄目TD上田を全員追放して有能な総合GM
(ベンゲルみたいな奴)を召集する。そいつの元に優秀な強化部長、TD、下部組織
スタッフ、育成部長、スカウト、監督、コーチ等を招集する
・方向性を定め基盤を確立させる
・怠慢、なあなあ、問題行動、高齢に引っかかる選手は1人残らず切る
・着実に活躍出来尚且つ問題行動を起こさない外人を獲る
・若手にはチャンスを常に与える。最低でも3年はクビにしない
・悪い意味で優し過ぎるサポーター、ファン、県民がチームの為に厳しくなる等

43 :U-名無しさん:04/06/20 21:16 ID:u6poD58x
ゴーンを連れて来る。

44 :U-名無しさん:04/06/20 21:22 ID:zHNoa0hk
あと10年くらいあればマグレで一回くらい優勝できるだろ。
でも、何で優勝できないのかってスレが立つのはある程度期待されてるってことか。

45 :上田 滋夢:04/06/20 21:32 ID:Asp3DpK/
選手たちの努力が足りないんじゃないかナ。

46 :U-名無しさん:04/06/20 21:34 ID:u6poD58x
自衛隊で鍛える。

47 :U-名無しさん:04/06/20 21:34 ID:gkGAxuIi
きのうあっさりと2点差を逆転された選手たちへサッカーよりも精神の修行をしろ

48 :U-名無しさん:04/06/20 23:51 ID:gkGAxuIi
永平寺に修行に逝け

49 :U-名無しさん:04/06/21 06:00 ID:8HJBHeeB

      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ| ←>>小宮
      |  / /  ヽ( )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/



50 :U-名無しさん:04/06/21 06:38 ID:llpOpdI1
ジュビロと合併して楢崎とウェズレイ、マルケス以外解雇。

51 :U-名無しさん:04/06/21 08:48 ID:DcSoUsCY
神戸からイルハン強奪。
東京Vから平野強奪。
ノアシュランから川口能活強奪。

FW  イルハン ウェズレイ
MF マルケス      中村
    山口    角田
DF 平野 大森 古賀 海本弟
GK      川口

52 :U-名無しさん:04/06/21 09:43 ID:y2nlHsmx
>>34
あんなデカいスタジアムまで建てたんだから今更撤退出来ないんじゃないの?

53 :U-名無しさん:04/06/21 09:59 ID:TXI4uwLt
金満チームの恐ろしさを見せろ!!
強奪強奪また強奪でとんでもないメンバーを!!
浦和やチェルシーなんてなんてこと無いぐらい強奪汁!!

54 :U-名無しさん:04/06/21 10:09 ID:ga+7ymUx
名古屋って始まる前は優勝候補とか言われてなかったっけ?

55 : :04/06/21 10:21 ID:8fvAanaJ
若手をシンガポールリーグに送り込め。

56 :名古屋人:04/06/21 10:25 ID:Nu+wd5GQ
っていうか、名古屋や優勝しちゃったら、
Jの人気も翳りが出てきそうな悪寒。

中日優勝しても全国レヴェルで見れば経済効果も薄かったし、
やっぱりベルディとかがもっとがんぶぅわらないといけないのでは?


57 :U-名無しさん:04/06/21 10:49 ID:s46kVr3+
>>44
>あと10年くらいあればマグレで一回くらい優勝できるだろ。
その前に成績不振で2部落ちして主力大量離脱して本当にいらない奴だけが
残りその結果何年か連続最下位でそれに見限ったトヨタが撤退でチームが消
滅している可能性の方が高い
>>52
改修工事で幾らでも変える事が出来る。なんせあのトヨタだからね。

58 :U-名無しさん:04/06/21 11:11 ID:s/ccOQ0E
>>54
始まる前は毎年優勝候補。

それにしてもほんとに優勝できないね、天皇杯みたいな勢いで勝てるトーナメントはともかく。
ストイコビッチがいた時に優勝できなかったのは痛いよな。
お家騒動も定番だしなんだかオランダみたいな感じだ。
通年開催の来年以降は益々厳しくなりそうな予感。

59 :U-名無しさん:04/06/21 11:38 ID:sV4XEFoG
イルハン神戸解雇か?

60 :金満の甘え体質一掃!:04/06/21 14:11 ID:rQLYoWLs
 ) ) )        ぬるぽ砲発射
 ( ( (    ∧_∧
┌───┐ ( ´・ω)  从/
│      ├ (つ旦と)──┐=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ
├───┤ `u―u' .   │−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ
│      ├──────┘=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ−=≡ぬるぽ
└───┘        W\
─────               ドドドドドド


61 : :04/06/21 15:16 ID:ujruwLaS
オランダとグランパスって似てるね
常に内紛や監督問題でゴタゴタ
前評判は高いけど、いつも低迷

62 :U-名無しさん:04/06/21 16:08 ID:XcGw4zul
中盤強化が課題

63 :U-名無しさん:04/06/21 16:56 ID:EMOS1k8q
グラ一家は前年リーグ優勝チームのマスコットを勤めるという規約を作る。

64 : :04/06/21 17:04 ID:JyIq/4M4
俺はどうみても逆だと思う。
中盤の負担がでかすぎるんだよ。
このチームは。
守備には対して参加しない前線、
ずるずると下がり続ける秋田を中心とした最終ライン
中盤に誰かよい選手が加わった所でかわれるような問題ではないね。

65 :U-名無しさん:04/06/21 19:10 ID:EvtHkDQh
>>64
同意

66 :U-名無しさん:04/06/21 21:30 ID:Mo2NET7a
>>50名古屋Jグランパスの誕生


67 :AIR6:04/06/21 21:32 ID:CIdcqyQo
ケイロスに全てをぶっ壊されてから
7年たつが、未だにヘタレだな。
サポはケイロスの功績の大きさを思い知ってるだろ

68 :U-名無しさん:04/06/21 21:40 ID:Mo2NET7a
知ってるよ。滝沢を見いだした。

69 :_:04/06/21 21:44 ID:spx+CEm3
シンガポールリーグ逝けば?

70 :U-名無しさん:04/06/21 21:46 ID:zitcXCRp
>>52
天下のトヨタといえどもグラに対する思いが成績悪いから薄れてるような。



地域密着というよりグラの場合は企業体質丸出しチーム。

71 :U-名無しさん:04/06/21 21:48 ID:SgA90EqE
審判に金渡s(ry

72 :AIR6:04/06/21 22:04 ID:CIdcqyQo
あのケイロスショックは日本のバブル崩壊みたいだなw
お互い未だに立ち直れないw
理論的にはJのなかでも3本の指に入るチームなのにな

73 :U-名無しさん:04/06/21 22:14 ID:A0S4VR3x
>>71
名古屋は審判にも協会長にも嫌われていますが何か?

74 :グランパコ:04/06/21 22:46 ID:f3J06roP
スレタイが間違ってます。

【謎】どうしてグランパスは優勝しようとするのか【謎】

または

【謎】どうしたらグランパスは優勝できないことを自覚できるのか【謎】

など。

75 :U-名無しさん:04/06/21 22:51 ID:zRVGRi91
ファン感での小宮氏のご挨拶は優勝する気満々だったぞ!?

76 :U-名無しさん:04/06/21 22:52 ID:T/2ElPM5
小宮はサポに対して蔑みの態度

77 :グランパコ:04/06/21 22:54 ID:f3J06roP
>>72

札幌・湘南・名古屋?

78 :AIR6:04/06/21 23:49 ID:CIdcqyQo
>>77
いや、一応強い方の意味で・・・。
選手の合計の能力ではJでもトップ3に入るんじゃないか?
まあ、合計の能力が高くても試合に勝てるってわけじゃないことを
今の名古屋が証明してくれてるわけだが。

たしかにその3チームは突然崩壊したチームだw

79 : :04/06/22 01:48 ID:DlvIqs5M
馬鹿じゃねーの
いつまでもベンゲルの夢みてろよw

オマイラのチームは能力云々より
絶対勝ちたいっていうメンタル面が極端に不足してる
だからJ2のチームにも負けるんだよ

80 :U-名無しさん:04/06/22 10:14 ID:b/Ek1fQ0
80年頃の新日本プロレスへ入門させる。
相当な練習してたそうな。


81 :U-名無しさん:04/06/22 12:24 ID:0T6fAtgJ
>>80
んで、コブラツイストとか4の字固めとか駆使してゴールするのな

82 : :04/06/22 13:16 ID:1TnwWP3h
J2行っても2位になりそうな気がする

83 :AIR6:04/06/22 14:22 ID:v5QQEv92
>>79
その気迫をすべてケイロスに吸い取られた感じだ・・・
ちなみに漏れは鞠サポね。
関係ないけど一応言っておく。

84 :U-名無しさん:04/06/22 16:23 ID:fOFbkp3V
まずクラブとしてのビジョンを
ハッキリさせることが必要なんじゃなかろうか。
Jリーグにおいてどんな存在になりたいのかを。
少なくとも今のところは、常勝クラブを目指します、
とは宣言してないだろ?

85 :U-名無しさん:04/06/22 18:18 ID:M5CuTcaI
とりあえず一部にいれればいいやってビジョンです

86 :U-名無しさん:04/06/22 19:34 ID:caHVUKJX
一度、豊スタで「カルロス・ゴーン」コールをしてみたい

87 :U-名無しさん:04/06/22 21:05 ID:CuHzNZ2r
「『世間』と同じであれ」と叩きこまれて育つ名古屋人魂が、
飛び出ること(優勝)をかたくなに拒むんだろ。

88 :U-名無しさん:04/06/22 21:07 ID:EdbozKfH
ファンがきれる。これ必須。


89 :U-名無しさん:04/06/22 21:25 ID:Cl84jmhG
このチームは、EURO2004のポルトガルと一緒で、
過大評価されすぎ。名前だけが一部の評論家に一人歩きしていて
中身は毎年かわってなんかいない。
毎年優勝候補とか上げる香具師がいるが、毎年この選手層
で優勝するなんていうのは、ちゃんちゃらおかしいというのが、
本当によくグランパスを見てれば一発でわかる。

だいたい、日本人のフィールドプレーヤーに、A代表、u-23、u-19誰も
いない(角田とか山口慶にしても、当落線上の選手だし)
って点を見ても、一目瞭然だろ。A代表にかすりそうな中堅選手さえいないん
だから。Jリーグには外国人枠3つってのがある以上、結局
日本人がどれだけ優秀かにかかっているわけで、
あんなJ1のレベルに達してないような左サイドの選手や、ファールでしか
とめられないバックの選手をかかえていたら、今の順位が妥当。
むしろできすぎぐらいだ。


90 :U-名無しさん:04/06/22 22:39 ID:928e2Hvk
チームもくろんぼ頼みの糞サッカーだが、サポーターも良識の無い基地外馬鹿が多いことで有名

91 : :04/06/22 22:42 ID:JU3LaBPD
ベンゲルさん呼ぶしかないと

92 :U-名無しさん:04/06/22 22:46 ID:y8x6xxFZ
>91
TOYOTA車のCMにでつか?

93 :U-名無しさん:04/06/22 22:56 ID:G+v/FYzA
>>64
前任者が前線から守備させようとしたら前線の某選手がブーたれたからしょうがないんじゃないw

かたや全員守備、全員攻撃が出来るのが強いときの磐田。
優勝できるチームと出来ないチームの差がこういう所にあるんだろうな。

あと最終ラインが下がるのはネルのデフォ。
ネルは最終ラインを上げたがらない。

94 :U-名無しさん:04/06/23 09:51 ID:1k1ifuri
金子某人が口出ししない限りは・・・

95 :U-名無しさん:04/06/23 20:24 ID:F1lFNsDT
美穂が(ry

96 :U-名無しさん:04/06/23 23:22 ID:r25Eo2Qx
まぁ、外国人枠撤廃してくれれば

97 :U-名無しさん:04/06/24 08:32 ID:F+4z3Q3N
グランパスに移籍してくる選手たちはなぜか魂の抜けたようになってしまう(一部例外の選手もいるが・・・・・いたっけ?)


98 :U-名無しさん:04/06/24 09:17 ID:3TcT6UT8
>>97
大森先生。

99 :  :04/06/24 09:25 ID:y9lxOFp9
日本人を補強しろってこった

100 :U-名無しさん:04/06/24 09:42 ID:zLzzRhH4
J2に一回落ちてフロント総退陣したらまともになるよ

101 : :04/06/24 10:04 ID:mIytaDwK
このチームって全然戦う集団に見えないんだよね。金にモノを言わせるだけで
貧乏だけど戦う集団のジェフとは正反対

102 : :04/06/24 10:27 ID:mtGBgDVa
本当に一歩上のチームを目指すんだったら、
ウエズレイ切って、
ベルデニックのような監督と
その戦術にかみ合うFWをつれてくるべきだと思う。

103 :U-名無しさん:04/06/24 12:27 ID:3TcT6UT8
会長は会長を辞めたらグラの監督になるのかなぁ

普通に考えて、ならないよなぁ

104 :U-名無しさん:04/06/24 13:27 ID:24MSzMgy
でもたびたび名古屋に来てくれるし、子供にはグランパスの監督になれって言われてるそうだから、可能性はあると思う。

でも正直、ピクシーを監督にしてピクシー監督の名古屋が勝てなくて、ピクシー解任でピクシーと絶縁なんてなったら寂しいな・・・

105 :U-名無しさん:04/06/24 14:15 ID:OqwrhNTL
>>64
おいおい名古屋の試合見た事あるの?
マルケス、ウェズレイはディフェンスもこなしてるぞ。
あと、どこかにネルのディフェンスはラインが低いのがデフォルトと書いてあったが。
それは違う。ネルの理想はコンパクトで堅いディフェンス。
ラインが低くなるのは3バックの弊害(間延び)も関係してるんじゃないのかな。
4バックで挑んだ瓦斯戦はルー粕のまぐれ?からディフェンスラインが崩壊したがそれまでは高いラインんを保っていた。


106 :U-名無しさん:04/06/24 14:44 ID:24MSzMgy
んー。
マルケスはともかくウェズレイはそんなに守らないよ

107 : :04/06/24 19:46 ID:J7h2zjkR
>>105
ちょっと長文になってしまうけど良いかな。

ウエズレイがあなたのいうとおり、
本当に守備のしっかりできる選手だったら
前任者が名古屋を去るなんてことはまずなかっただろうね。

3バックの弊害でラインをコンパクトにできず、
4バックだったらできるって
何が言いたいんだが良くわからない、そんなの初めて聞いた。

あと監督の理想云々ではなくて、
実際にそのサッカーができているのかを問題にすべきだと思うんだけど。
こういう理想を持っている監督だから
ってんで語られてもね。

東京戦はルーカスのプレイが流れを返ることに繋がったのはたしかだけど
3失点したのは名古屋のほうにだって問題があっただろ。
2トップは全く戻らない、あの試合に限っては中村も完全に足が止まる。
ようは前線が全く守備しない
DFラインもずるずる下がり、中盤でのプレスが機能せず
サイド(特に左サイド)からチンチンに崩される。

それに前半は東京のほうの攻撃がひどすぎた(運動量無さ過ぎ)
だったことを差し引いて考えるべきじゃないかな。
とにかくこの間の東京戦を反論の材料として持ってくるとは正直驚いた。

俺自身、現在のサッカーでは限界みたいなの感じているし、
監督とウエズレイは切るべきかなって思い始めている。

108 :U-名無しさん:04/06/25 02:54 ID:luxfJCsj
ネルシーニョ、実績は申し分ないんだけどな・・・
トヨタカップにも出てるし、いろいろチーム変えても結果出してる。
これだけタイトル取ってる監督つれてきて、
名古屋だけは駄目でした、というのは正直悔しい

197 名前:U-名無しさん 投稿日:04/06/23 17:06 ID:s2+VejE0
■ネルシーニョ■
1990年ブラジル全国選手権優勝(コリンチャンス)
1994年Jリーグ2NDステージ優勝(ヴェルディ川崎)
1994年Jリーグ年間優勝(ヴェルディ川崎)
1995年Jリーグ2NDステージ優勝(ヴェルディ川崎)
1997年南米クラブ選手権・リベルタドーレス杯優勝(クルゼイロ)
1997年トヨタカップ出場(クルゼイロ)
2001年チャンピオンズカップ準優勝(サンパウロFC)
2003年ブラジル杯準優勝(フラメンゴ)

109 :U-名無しさん:04/06/25 03:05 ID:AfofFWJ5
つぅかベンゲルでさえも(ry

110 :U-名無しさん:04/06/25 03:09 ID:luxfJCsj
>>109
IDがアフォかと

111 :U-名無しさん:04/06/25 23:42 ID:ukTBFhmP
>108

結局ネルシーニョは、もともとそろった一流の食材を
料理して、高級料理に仕立てあげるのは、上手いけど、
どうしようもないどこにでも売ってるような食材しかない
ところから高級品に見せるタイプの監督ではないということ。

ベンゲルとかフースヒディングみたいな監督は、後者のタイプで
自分の哲学でもってどこにでもある食材に
不思議なスパイスを加えて高級品にみせかけることができるが、

ネルシーニョはそういうタイプの監督ではない。

>107

あと、根本的に、FWの選手に守備を求めるなんて文化・思考が
ブラジル人にあるわけない。それはセルジオ越後の解説を聞いてればわかる
。世界中を見渡しても、日本だけなんじゃないかと思ったりする、
そんなこと言うのは。守備をまったくしなくていいとは言わないが、
守備をしないからっていってfwの評価を下げる文化は、日本だけじゃないんだろうか。

そのかわり、外国人には、もちろん得点に対する要求ははかりしれないものが
あるが。

これは、ある意味、日本人の考え方の欠陥ともいえるかもしれんな。

112 :U-名無しさん:04/06/25 23:59 ID:yHlyHjRS
>>111
FWの選手に守備を求めるなんて欧州じゃ結構ある。
逆に言っちまえば「ブラジル」にだけ無いんだろ。

特に今の名古屋の中盤では守りきれない(選手の質から言っても)からFWから守備するしか相手の攻撃を抑えられないだろ。
それはこの間のFC東京戦でもわかりきってること。
それをしないから中盤が崩れ、最終ラインも崩れる。

今の名古屋にネルシーニョが合っていないというのは避けられないな。
どうしてもネルシーニョでいきたければ日本トップクラスの中盤選手3人くらいいれとけ。

113 :U-名無しさん:04/06/26 00:14 ID:vDID73F5
> 日本トップクラスの中盤選手3人くらいいれとけ

これが出来るチームなら、ネルシーニョにこだわる以前に問題解決だと…


114 :1:04/06/26 11:39 ID:oB/Qsh0f
>>74
うるせぇええええええ!

115 :U-名無しさん:04/06/26 21:33 ID:2dqYSnyf
臥薪嘗胆

今日のマリノスの優勝見て
ボクがんがる!!

選手もガンガレ!!

116 :U-名無しさん:04/06/26 23:03 ID:SZzltaPF
>>111
ベルデニックは、食材から自分で作る農家兼ヒュッテってとこだろうか

117 :U-名無しさん:04/06/26 23:16 ID:NWpt8JcT
仮にネルシーニョがヴェルディ以外の別チームに就任したらどうなってただろう。
日本に合うのかどうかも疑わしいけど。

ブラジル人のことしか考えてないような気がするし

118 :U-名無しさん:04/06/27 00:38 ID:Q5NHWtcu
じゃあ誰が監督だったらいいのよ?その最適な人を据えて優勝できるの?

119 :U-名無しさん:04/06/27 03:06 ID:gzUHCTI3
>>108よりたくさんのトロフィーを持ってる監督を頑張って探すんでしょうか

120 :U-名無しさん:04/06/27 03:32 ID:8k/4n7kc
>>119
トロフィーの数なんて物質的な勲章よりも
弱小チームを強豪(もしくはダークホース)に立て直した実績のある
名将、知将と呼ばれる監督を探してくればいいんでないのか?

121 :U-名無しさん:04/06/27 06:50 ID:x5O91jId
韓国人補強しろ

122 :U-名無しさん:04/06/27 16:12 ID:gMO1DflB
>>121
それは絶対にイヤだ!
いくら良い選手だとしてもイヤじゃ!

強姦大国韓国キモイ!
冬ソナブームキモイ!
韓流ブームとか煽るマスゴミキモイ!

123 :U-名無しさん:04/06/27 17:57 ID:mLo8BAHq
まずフロント総入れ替えだな。
話はそれからだ

124 :U-名無しさん:04/06/27 18:32 ID:gzUHCTI3
>>122
ヨンデがいるじゃん

125 :U-名無しさん:04/06/27 19:24 ID:IFCAPbfU
何かのほほんとサッカーをしているように思える昨日も先制したけどずっと神戸に押されっぱなしだった何をめざしてサッカーをしているのかな?グランパス

126 :U-名無しさん:04/06/27 19:32 ID:gzUHCTI3
>>125
句読点使え

127 :U-名無しさん:04/06/27 19:57 ID:cyzRpGvC
岡ちゃんを強奪しろ!

128 :   :04/06/27 20:02 ID:jYuLGrd7
>120

ネルは一応知将名将と呼ばれてるぜ。

129 :U-名無しさん:04/06/27 20:06 ID:pBHqiIEH
>>124
ヨンデは在だからいいじゃん
生粋はちょっと・・・

130 :U-名無しさん:04/06/27 20:06 ID:wRn0/TA4
>>128
自分の都合の良い様に二行目を完全スルーして突っ込むところなんか凄くイイ!!

二行目の内容が一番大事なとこだろうが・・・

131 :U-名無しさん:04/06/28 14:33 ID:Fifb1qiU
14勝する。
来年以降は28勝する。

132 :-:04/06/28 14:52 ID:WoDV2phF
秋田解雇すればとりあえず失点は減る。今年の鹿島を見ればよくわかる。

133 :U-名無しさん:04/06/28 14:59 ID:+fqrhSYu
いや、秋田はパナディッチが怪我だから使ってるだけだよ
パナがいるときは控え。
あとは闘志注入係。

134 :U-名無しさん:04/06/28 15:16 ID:rDmPMr+4
もう、ベンゲルしかおらん。

135 :U-名無しさん:04/06/28 15:37 ID:DTBNquJV
このスレ読んでたら泣けてきた 。・゚・(ノД`)・゚・。

136 :U-名無しさん:04/06/28 15:53 ID:+fqrhSYu
>>74が一番泣けた(ノ_・、) ウウウ

137 :U-名無しさん:04/06/28 16:00 ID:+fqrhSYu
96年だけ1ステージ制だったのがいけなかったんです。
2ステージ制ならポイント上、名古屋が2NDステージ優勝だったんです。

138 :U-名無しさん:04/06/28 17:08 ID:38CZllDA
ピクシーに全て仕切らせたらどうだ?

139 :U-名無しさん:04/06/28 17:49 ID:fjZkZ7IH
ベンゲルとピクシーの事は忘れろ。まずはそれからだ。
(コネクションは切るべきじゃないが)

140 :U-名無しさん:04/06/28 18:01 ID:+fqrhSYu
ベンゲル路線ということで監督にしたのに、ベンゲルが耕した畑をめちゃめちゃにしてしまった田中・・・

141 :U-名無しさん:04/06/28 22:57 ID:TPfGJNUv
>>119
物質的なものに目がくらんで勘違いしてるのがグラのフロント。

142 :グランパコ:04/06/29 00:31 ID:C9LdZuRv
∴【真】どうしてもグランパスは優勝できない。【実】


以上

143 :U-名無しさん:04/06/29 00:38 ID:46hN29hi
オシムを奪って監督にすれば??

オシム曰く:
 まあホントに、これ以上の成績を収めようと思ったら、正直選手がいるんです。
クラブとしてのビジョンも必要だし、いろんなものがかかわってきます。
例えば浦和なんて、それが全てあっても勝てないんです。
ジェフは正直今の規模の状態で、それなりの結果を出していると思いますよ。
できないことを要求することは無理です。もうワンステップはしたんですけど。



144 : :04/06/29 00:56 ID:TyB88H6o
怒濤のリコール等一覧 - 三菱自動車
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/recall.html

145 :U-名無しさん:04/06/29 03:41 ID:78YMes3h
>>143
いいかげんにしろって市原から訴えられそうだ

146 :U-名無しさん:04/06/29 17:28 ID:V6YvcZ2Q
で、どうすんだ?

147 :U-名無しさん:04/06/30 04:03 ID:EaXPl4C1
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | グランパスが優勝できる   |
| | 方法               |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ


148 :上田 滋夢:04/06/30 04:07 ID:lHAZzlBB
ぽくが監督やろうか?

149 :   :04/06/30 08:49 ID:5yYpwLWE
4バックは美しい。
グランパスはやっぱり4バックだね。
優勝しなくてもいいから、グランパスは4バックでしてけろ。

150 :U-名無しさん:04/06/30 12:46 ID:eFaiD+Xh
鹿スタで・・・はマスコミに言わせない。
もちろん、うちらも言わない。


151 :U-名無しさん:04/06/30 20:33 ID:CRAB39ZW
>>149
良くない

152 :U-名無しさん:04/07/01 00:00 ID:3UEyRf+j
パナディッチ解雇ですか。もったいなさすぎ。

153 :U-名無しさん:04/07/01 00:44 ID:z5P5ryVo
これでDF補強しないんなら優勝する気無いのがバレるな。

154 :U-名無しさん:04/07/01 01:08 ID:BYgK8eTS
いやもう世界一のセンターバックがやってくると信じてます
秋田が引き続きそいつの控えになるくらいの

155 :U-名無しさん:04/07/01 02:49 ID:D/v07j5f
ブラジル人ならトーレスみたいのが良い

156 :U-名無しさん:04/07/01 02:57 ID:BYgK8eTS
>>155
トーレスは身体能力ではなくテクニックのDFだったな。
見ていて惚れ惚れする選手だった。


157 :U-名無しさん:04/07/01 04:42 ID:4CH6WW0G
>>154
しかし実際はホミルドタイプっていうオチになる予感

158 :U-名無しさん:04/07/02 00:51 ID:cJ8QcdY3
>156

どうい。あのころのトーレスも今のウェズレイ同様、
本当はもっと評価されるべき選手だったのに、
知名度低かったよな。
あの時代は、センターバックといったら井原井原ってころだったが、
グラサポからみれば、トーレス>>>>>>>>>>>>>>>>>井原
だったよな。

159 :U-名無しさん:04/07/02 01:18 ID:o/YMwm0k
やはりガルサでしょう。
あんなブラジル人もいるんだって本気で思った。


160 :U-名無しさん:04/07/02 05:55 ID:iFV1WseR
ガルサは身体能力タイプだったね
どっちかというとパナと近い。
怪我に悩んでたのもパナと一緒だなあ。

でもガルサがいた頃は勝てなかったイメージが強いよ。

161 :U-名無しさん:04/07/02 17:26 ID:8zv3lz2T
デュリックスみたいな外人連れて来い!

162 :U-名無しさん:04/07/02 18:32 ID:rXpBdCBk
ビニッチみたいな外人も連れて来い!

163 :U-名無しさん:04/07/02 18:51 ID:DoVXlBoz
ベンゲルみたいな外人も連れて来い!

164 :U-名無しさん:04/07/02 19:14 ID:iFV1WseR
>>162
ビニッチタイプなら、豊田を育てよう。
50m5秒台の俊足。

165 :U-名無しさん:04/07/03 01:52 ID:Cpp64NDe
ウェズレイには出て行ってもらって中盤で新外国人獲った方がよくない?!
ウェズレイ確かに点取るけどねぇ・・・
日本人信用しなさ過ぎ。
あれではフォローに走るのも嫌になるよな。

166 :U-名無しさん:04/07/03 02:17 ID:cxNJUnBS
グランパスなんだかオランダにも似てるしクラブではインテルに似ている。
若手が育たなきゃ駄目か。そんなかで豊田に期待だな。
ディフェンスを4バックにするのがいいだろ。
あとはベンゲルみたいな人を連れて来いといいたい。


167 :U-名無しさん:04/07/03 07:33 ID:CKq43yIB
客もっときたら優勝できるよ

168 :U-名無しさん:04/07/03 07:55 ID:lOMJvonf
>>167
客が来るだけで強くなるなら札幌や仙台も苦労しないよう。新潟もな。

マルケスは中盤にしてもっとボール持たせたほうがいいと思う。
能力が際立ってる。

169 :U-名無しさん:04/07/03 08:24 ID:M/D7qjc+
おぐかむばっく!

170 :U-名無しさん:04/07/03 09:14 ID:wsbSD+yU
>>165
去年前の監督と対立して今の監督になってからは
完全に王様になっちゃったね。
でも今でも支持するファンが多いのが不思議なわけで。

今じゃマルケスのほうがいいよ。

171 :U-名無しさん:04/07/03 12:29 ID:rupjpcHC
ウェズレイはメリットよりもデメリットのほうが多いと思う。

172 :U-名無しさん:04/07/03 12:40 ID:lOMJvonf
今シーズンはゴールが少ないしなあ・・・
去年はハット連発してたからまだよかったけど

もう研究されちゃってるのもあるかと

173 :名無し募集中。。。:04/07/03 16:50 ID:VtT55SXS
>>169
故障で戦線離脱中

174 :U-名無しさん:04/07/03 20:07 ID:tMAQUNWD
せこいマリーシア多すぎでしょ、ウェズレイ。

175 : :04/07/04 15:05 ID:/XisHDrm
来日2年目からせこいマリーシア野郎ではあったが。
しかし、すぐにバカスカ点取るので目立たなくなった。
去年の1stも同じ。5点しか取れず、セコマリばっか目だっておったな。
点とればそういう声もなくなる。つまりセコマリなんてどうでもいいってこった。

176 :U-名無しさん:04/07/04 17:29 ID:aVMincVK
ウェズレイは固め撃ちが多いから、年間得点数も多いけど、
シーズン通して頼りになる選手って感じがしないんだよね…。

対戦する側から見ると、固め撃たれる危険があるから怖いけどw

グラサポ的にはどんな印象なんだろ?

177 :U-名無しさん:04/07/06 01:25 ID:97fBkCod
       ,,-=''";;;;:::::::::: ゙`-、
     /" ̄`ミ三:彡ヾ-、::ヽ
    /           ゙ヾ::ヽ
    /     -、__ ,-     `ミ)、
   ,||  _            !ミ;|
   ヾ! _  ヽ-   __   川ソ
   || ゞ. ミ丶   /ゝ─ミヾ 彡ノ
 ;⌒/ゝ,,-ー-,ヘ   ' ,.ー--、_ヾ、 ||ソ
 | ソi ヽ`='‐ ノ  / ゝ='‐"ノゝソノ-、
 \ヽ  ―  /  ト `--   l/フ )
   ヾ┐  y _  ヽ     ノ トソ/
    ヽ     + ^ ヾ  彡" ノ,/
    ヽ < ,--ー-、, )) ! ,∠ノ
     ヽヘ ,~`==='~ノノ /
      ! ) `─- '`/ ノ
      ゝ   ` /ノ_/
      `─--ー ''"
一度でいいから見てみたい、名古屋が優勝するところ

歌丸です


178 :U-名無しさん:04/07/06 04:42 ID:CsgzgqYn
ギリシャみたいに守備の堅いところとの試合は、点を取るのに苦労するんだろうなぁ。
 グランパスの攻撃も、個人頼みだし。

179 :?????:04/07/07 00:05 ID:WdRANO3t
味噌臭いスレですね

180 :U-名無しさん:04/07/07 00:19 ID:nkCm+ILe
ベルデニックの時に中村とか吉村とか山口慶とか良さげな選手でてきて、
あのままいけば面白そうだったのに、なんかベテランばっか補強してきて
その割に強くなってるようには思えないし。
なんか応援しがいのないクラブだな、とは思う。

181 :U-名無しさん:04/07/07 01:07 ID:JTqCK0Gf
強くない巨人みたいな。

182 :U-名無しさん:04/07/07 01:53 ID:83zRwziG
空回り
しまくり

183 :U-名無しさん:04/07/07 23:43 ID:f/RUIV2T
短冊に書いて祈れ。

184 :U-名無しさん:04/07/10 00:41 ID:Wp0LebaX
>>1
応援弁当がショボいから

185 :U-名無しさん:04/07/10 02:17 ID:jLanK2nV
>>184
>>1が聞いているのは優勝出来ない理由じゃないぞ。
優勝するための方法だぞ。

名古屋が優勝出来ない理由なんて書いてたら腐る程在りすぎて
長寿スレになってしまうし。


186 :U-名無しさん:04/07/10 02:31 ID:JuYwknbu
名古屋ではどんな数字でも多い方が良しとされる


187 :U-名無しさん:04/07/10 13:26 ID:41tk5B7V
選手個人の能力頼みで名を挙げた監督がブラジル人しか信用してないようじゃ・・・

188 :U-名無しさん:04/07/10 22:41 ID:TzQBnxq3
グランパスエイトってやっぱ末広がりの八?

189 :U-名無しさん:04/07/10 23:41 ID:hKv4fn6O
名古屋市の市章から来ている。
ttp://www.city.nagoya.jp/img/iconnagoya.gif

190 :U-名無しさん:04/07/11 02:23 ID:/W+Vpp2W
>>189
初めて知った。
で、その市章がどういう意味かをググったら、やっぱ末広がりの八なんだね。
っつう事で>>188さんの言う事は正解?

でも名前負けし…うっ何をするやめあqswでfrgtyふじこlp;

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:31 ID:fnATWLxf
>>190
心配するな。Jリーグは百年構想だ。
だから当分末広がることは無い!

192 :U-名無しさん:04/07/11 23:53 ID:cBtHwB9Z
>>191
ちょっと待てw。今から徐々に広がると言う考えは無いのか?

193 :U-名無しさん:04/07/12 00:17 ID:WO9XQJq5
ふがいない試合をしたら、次試合はマスコットがストライキ。

194 :U-名無しさん:04/07/12 11:12 ID:ndL7KeoB
鞠の選手・スタッフ陣そのまま名古屋に持ってきても、
優勝できなさそうだよねorz

195 :U-名無しさん:04/07/15 17:22 ID:awhOsxnX
とりあえずスタメン固定しろ。
2NDも日替わりスタメンならまた中位だぞ。

196 :U‐名無しさん:04/07/18 13:37 ID:Akr7PLkO
ユースからいきのいいのがあがってこねーな

197 :U-名無しさん:04/07/18 14:40 ID:vxeZnliI
グランパスの日本人選手には勝者のメンタリティーがない。
と、もっともらしいことを言ってみる。

負けたことを悔しがっているのか疑いたくなるようなこともあった。

198 :U-名無しさん:04/07/19 07:08 ID:qHQRCml1
サポが怒らなさ過ぎ。


199 :U-名無しさん:04/07/19 07:14 ID:YcCk1lK7
サポもそうだが全体的にぬるい
秋田が入っても変わらないってのもすごいがな

200 :U-名無しさん:04/07/19 08:28 ID:KqBXOAAw
いわゆる負け犬根性ってやつかね

201 :U-名無しさん:04/07/19 09:33 ID:EanghIAy
ピクシー監督で浅野さんGMにしてみようよ。

202 :U-名無しさん:04/07/19 11:06 ID:RbqOnctu
断る。嫌いになりたくない。

203 :U-名無しさん:04/07/19 11:16 ID:2MwYfz8/
日本人選手の層が薄い。


204 :U-名無しさん:04/07/19 11:27 ID:MsGlGBeQ
,,-=''";;;;:::::::::: ゙`-、
     /" ̄`ミ三:彡ヾ-、::ヽ
    /           ゙ヾ::ヽ
    /     -、__ ,-     `ミ)、
   ,||  _            !ミ;|
   ヾ! _  ヽ-   __   川ソ
   || ゞ. ミ丶   /ゝ─ミヾ 彡ノ
 ;⌒/ゝ,,-ー-,ヘ   ' ,.ー--、_ヾ、 ||ソ
 | ソi ヽ`='‐ ノ  / ゝ='‐"ノゝソノ-、
 \ヽ  ―  /  ト `--   l/フ )
   ヾ┐  y _  ヽ     ノ トソ/
    ヽ     + ^ ヾ  彡" ノ,/
    ヽ < ,--ー-、, )) ! ,∠ノ
     ヽヘ ,~`==='~ノノ /
      ! ) `─- '`/ ノ
      ゝ   ` /ノ_/
      `─--ー ''"
一度でいいから見てみたい、名古屋がジュビロに勝つところ

歌丸です

205 :U-名無しさん:04/07/19 11:28 ID:r9MSvzXf
ニホンジーン
キホンギジュツ
ヘタクソデース

206 :U-名無しさん:04/07/19 11:42 ID:Hh70/9Qk
>>204
じゃあ、ナビスコ予選で名古屋:5−2:磐田のスコアで
勝った試合見れたから思い残すことはないよね?>歌丸さん

207 :U-名無しさん:04/07/19 23:54 ID:KqBXOAAw
ジュビロより鹿島スタで勝ったことってあったっけ?

208 :U-名無しさん:04/07/20 00:23 ID:RLjb6odU
でも逆に豊スタでは巧い具合に鹿が負けてくれるんだよな

209 :U-名無しさん:04/07/20 01:22 ID:woei0Cz3
代表も負けちゃったけどね…

210 :U-名無しさん:04/07/20 10:10 ID:4vC7zwZ2
⌒⌒丶
((从从)ソ
6¬_.¬) <今までJに様々な迷惑をかけた企業チームがJにいる資格は無い。
( つ旦O   優勝なんて言ってるがあんな全部が滅茶苦茶な状態のチームが優勝
と_)_)  と言ってるのはJを舐め過ぎてる証拠だ。 

211 :U-名無しさん:04/07/20 10:26 ID:JFa5RtU4
>>207
昔話に興味はねえな。
俺たちは今に生きてるんだ。
これからを見なよ。全勝だ!

212 :U-名無しさん :04/07/20 13:03 ID:JkYLEfgo
過去に目を閉ざす者は、未来にたいしても盲目である

213 :U‐名無しさん:04/07/20 13:56 ID:K2VRdlur
>>210
貧乏チームヲタワラ

214 :U-名無しさん:04/07/20 14:18 ID:0MSQtvIG
監督の意図がつかめん

215 :U-名無しさん:04/07/20 16:34 ID:LFComIDK
名古屋には是非話題性でトルシエを取ってほしい

216 :U-名無しさん:04/07/20 17:11 ID:RYetIO79
100億ぐらいかけて補強すれば?選手全員かえるぐらいで。


てのは冗談としても、岡山、中村、吉村、慶、滝沢、大野らの中盤は、
どう考えても他の優勝争うチームよりは弱いだろ。

小笠原、今野、阿部、奥、遠藤あたりを獲ってこにゃ無理だろ?
監督ベンゲルは前提条件で。


217 :U-名無しさん:04/07/20 17:39 ID:Gk2qE+9i
おまいらのフロントと劣頭サポとは
どっちが不人気かな?

218 :U-名無しさん:04/07/21 01:09 ID:J7XemEFC
レッズサポにとってはブッフバルトは素人監督でしかないのかもしれんけど
 我らのTD様が違約金を支払ってまで獲得してきた監督よりも
1stのクラブの順位が上だったことは、鯱マニアとしては複雑な心境

219 :U-名無しさん:04/07/21 17:35 ID:lixV+Li5
てか名古屋サポはなんで名古屋を応援してんの?
「地元だから」以外の理由がある人は教えてください。

220 :U-名無しさん:04/07/21 17:59 ID:w1vI4Ejo
鯱サポは二言目にはベンゲルは...って言うからウザイ


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