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F1と戦闘機パイロットならどっちがいい?

1 :音速の名無しさん:04/04/10 14:21 ID:yM1tB3UW
空の王者人も殺せる戦闘機
か世界最速の車F1どっちが良い?

2 :1:04/04/10 14:22 ID:yM1tB3UW
ちなみにオレは戦闘機派トーネード乗りたい

3 :音速の名無しさん:04/04/10 14:22 ID:0OQ8fv6d
はだかの対象

4 :音速の名無しさん:04/04/10 14:23 ID:DXp4QZdz
244戦隊と2代目343空は神格化されすぎ

5 :音速の名無しさん:04/04/10 14:25 ID:5vQdld9s
ゼロ戦乗り

6 :音速の名無しさん:04/04/10 14:27 ID:VJRvvAAn
雪風

7 :音速の名無しさん:04/04/10 14:37 ID:VFNwWVEC
混じれ酢するとF1

8 :Mappy ◆69r600RR8A :04/04/10 14:53 ID:J2PQdKj4
クリーンなスーパーホーネット

できれば青に黄色ラインのやつ

9 :音速の名無しさん:04/04/10 14:56 ID:Z1xDHGpu
トップガン見たときは
マジでトムキャット乗りたかったな〜

10 :音速の名無しさん:04/04/10 15:10 ID:+2XkGVio
航空オタだった俺だが
知名度(個人の) F1海苔>>>>>>>>>>戦闘機海苔
希少的価値 F1海苔>>>戦闘機海苔
モテモテ度(多分) F1海苔>>>戦闘機海苔
報酬 才能にもよるが F1海苔>>>戦闘機海苔
だな 
それにF1ドライバーは戦闘機に乗せてもらったりする可能性もあるし
F1の方を選ぶ。


11 :音速の名無しさん:04/04/10 16:05 ID:kR1fCawS
戦闘機乗りは所詮は一兵卒にすぎないからなあ。いくらエリートでも。
破格の給料はもらってなかろう。

収入を考えたらF1だな。

12 :音速の名無しさん:04/04/10 16:10 ID:G0Ave3H5
乗れるF1マシンがミナルディしかないんなら飛行機がいいな。
フェラーリならF1のがいいけど。

13 :1:04/04/10 20:43 ID:yM1tB3UW
>>10乗せてもらえても(モントーヤの場合は)操縦できなかったからな〜
ちなみに俺は厨房時代カートやってて金とかいろいろあって挫折して
今空自目指してる訳だが(といってもトーネードは日本には無いが)

14 :音速の名無しさん:04/04/10 20:58 ID:JzzmHCg1
絶対に戦闘機海苔!

15 :1:04/04/10 21:00 ID:yM1tB3UW
>>14だよな

16 :音速の名無しさん:04/04/10 21:25 ID:PMbR4JAL
俺はジェットコースター嫌いで0GやマイナスGとか慣れてないので戦闘機はイヤン。


17 :音速の名無しさん:04/04/10 21:46 ID:pkC9OFP5
中島悟もF-15DJの後席に乗せてもらったことがあったな。

18 :音速の名無しさん:04/04/10 21:58 ID:6+x4nHZY
報酬 F1乗り>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戦闘機乗り だろ。

19 :音速の名無しさん:04/04/11 01:08 ID:ZZj3Xh5k
乗ってみたいのどっちなら、100%戦闘機だが、、、
なれるのならどっちなら>>10にあると〜り、100%とF1パイロットだな!

20 :1:04/04/11 10:45 ID:AFVCI3En
>>17そいえば中嶋の知り合いに空自のパイロットがいてFJに乗せたら速かった
とかいうヤツはどうなったんだ?

21 :1:04/04/11 10:46 ID:AFVCI3En
まあ一番乗ってみたいのはガンダムなんだがな

22 :音速の名無しさん:04/04/11 11:14 ID:ICuPoD2c
昨日マックにいったらラッツェンバーガーってメニューがあったな。

23 :音速の名無しさん:04/04/11 11:18 ID:hz8TRMnB
>>21
もはや北朝鮮に実力で勝つにはガンダムしかないでしょ

24 :音速の名無しさん:04/04/11 11:51 ID:HDybZ8dT
俺はモーターヘッドだな。

25 :音速の名無しさん:04/04/11 11:57 ID:mISXNkJw
ただサポートしてくれる所が居るかワカランし
戦闘機乗りの方がなれる可能性は高いかな。
どちらにしろ大変だが。

26 :音速の名無しさん:04/04/11 12:05 ID:whYwndsd
ハンチュコワに乗れるなら給料無しでいいよ

27 :音速の名無しさん:04/04/11 12:13 ID:Mqt4F1kM
安全性考えたらF1だろ

28 :音速の名無しさん:04/04/11 13:04 ID:Qq8X5i5q
俺は虫歯がいくつかあるから戦闘機パイロットにはなれないよぉw

29 :1:04/04/11 14:08 ID:AFVCI3En
やっぱ傭兵だな

30 :音速の名無しさん:04/04/11 14:24 ID:LsYL8iTf
原子力潜水艦は嫌だな。乗組員はノイローゼにならんのかな?

31 :音速の名無しさん:04/04/11 17:16 ID:ge1bdUZO
俺にはF1もパイロットもパソコンのキーボードの左上と万年筆ぐらいしか縁がないや

32 :音速の名無しさん:04/04/11 18:15 ID:D602CLlY
女に乗りたい。
まだ童貞なんだよ。漏れ

33 :音速の名無しさん:04/04/12 01:07 ID:BdmVNPeq
>>30
ちゃんと精神的にもつかチェックされる。それパスしないと
乗れない。

34 :音速の名無しさん:04/04/12 15:56 ID:xIBkHPrL
戦闘機は何歳くらいで引退するの? 定年まで乗れる?

35 :音速の名無しさん:04/04/12 17:02 ID:fc7R+85w
>34
せいぜい35歳程度が限度かと。。。
それ以降は教官になるとかじゃないのか?
まぁ自衛鯛に入ってないからわからんけどな。
F1は40がいっぱいいっぱいだな。。。
横Gにはたえられんから。

36 :音速の名無しさん:04/04/12 17:30 ID:9ORKWrVW
ユーロコプターかMDエクスプローラーだな

37 :プロスト信者:04/04/19 23:36 ID:b02fVf7L
体にかかるGは戦闘機の方が凄そうだけど、減速Gだけは
F−1も負けてないのでは? 300`オーバーからフルブレーキング
するときは目玉が脳みそから飛び出しそうだとナカノシンジが何かの
本で言ってた。戦闘機乗っててめちゃくちゃな減速Gが
かかるのは艦載機の空母着艦時とフランカーシリーズでコブラやった時だろうか?

38 :音速の名無しさん:04/04/19 23:41 ID:bmORg+TR
アフターバーナーを停止したときの減速ってどのくらいだろうか

39 :音速の名無しさん:04/04/20 10:07 ID:J7r7uSRQ
前から不思議だったんだけど、どうしてF1のドライバーは「F1パイロット」で
自衛隊のF−15乗りは「イーグルドライバー」なの?

40 :音速の名無しさん:04/04/20 10:43 ID:tPVNokwV
空母の着艦GはF1なんて比較になりません。

人間の体が減速Gに耐えられなくて小便垂れ流しだそうです。

どんなに鍛えても人間の体では小便に耐えられないらしい。

41 :音速の名無しさん:04/04/20 11:02 ID:aWxRusby
三菱 にF1参戦させて、F-1と対決させてみたい。
昔のジャガー対決(戦闘機vsグループC)みたいに。

>40
意図的におこす墜落、という表現がされますね。

42 :音速の名無しさん:04/04/20 15:25 ID:ZexnofzO
白人に生まれ変わってF1がいい

43 :音速の名無しさん:04/04/20 16:04 ID:5ZdpeTCx
Gの絶対値は戦闘機が上だけど、Gの立ち上がりはF1の方が急なんじゃないかな?

44 :音速の名無しさん:04/04/20 16:07 ID:5ZdpeTCx
>>43の続き
それからGのかかる絶対的な時間は、F1が圧倒的に長い。
ま、どちらにしても、普通の人間じゃ耐えられない世界だろうね。
あ、これ>>37へのレスね。

45 :音速の名無しさん:04/04/20 17:24 ID:X0Uz3alL
>>44
そうでもない。
旋回中はF1より大きなGがF1のコーナーリングより長い時間かかる。
ただし、最大の違いはF1が横Gなのに対して、戦闘機は縦Gなこと。
さらにF1ドライバーは生身で横Gに耐えなければならないが、
戦闘機パイロットはGスーツを着ている。
それと戦闘機パイロットが恐れるのはプラスGよりもマイナスG。
人間はマイナスG耐性のほうが弱いので。
だからそもそもGの絶対値を比較すること自体がナンセンス。

46 :音速の名無しさん:04/04/20 17:44 ID:j2vxYmXT
>>39
F1のドライバーもF1ドライバーだが
たまにパイロットの万年筆好きの人がF1パイロットとか言ってるが

47 :プロスト信者:04/04/20 23:36 ID:P2cgphBS
>>37さんへ
  レスありがとうございます。

>>40さんへ 
  空母への着艦時のGってそんなにもの凄いんですか?
  F14でだいたい時速250`くらいでドシーーンって甲板に
  降りて50〜60m以内に制止するんでしたっけ?
  着艦時の衝撃も凄そうですけど。

  あとフランカーシリーズでコブラやらかした時は時速400`⇒時速120`くらい
  に瞬間的スピードで減速するらしいから、パイロットにはどんな負担が・・・ 
  想像しただけでも恐ろしいくないですか・・?

 


48 :音速の名無しさん:04/04/20 23:41 ID:3xQKiK8Q
>>39
よく知らんが復座の戦闘機の場合、
操縦士をドライバー、レーダー員をなんたらとか言ったんじゃなかったけか。
その関係ではないかな。F15って復座だよな

49 :音速の名無しさん:04/04/20 23:47 ID:O0MQPLm8
F15は単座でつ

50 :プロスト信者:04/04/20 23:53 ID:Q+gbK0PU
>>39 >>48
 48さんの意見は私も正しいと思う。
 自衛隊のF15は単座も複座もありますよ。
 F15Jが単座、F15DJが複座。Jは日本仕様の意味。
 米軍のF15Cは単座、爆撃重視のF15Eストライク・イーグルは複座。

51 :音速の名無しさん:04/04/21 00:09 ID:AEwLnXyW
手元の本によると、富士山近くを飛行したF15が記録した減速度で25Gてのがある。
ただし、これ、ヒコーキが壊れたらしい。

52 :音速の名無しさん:04/04/21 00:12 ID:AEwLnXyW
艦載機からの離陸みたいなもんのすごい加速度を与えると、人間の視界は
手を伸ばして一円玉を持ったその円より内側に来るらしい。
パイロットは視界を上下に動かして水平線を探し、それを基準に操縦桿を引く。
見失ったら墜落する。

53 :音速の名無しさん:04/04/21 00:16 ID:AEwLnXyW
F1の場合は、クルマの振動で、目の末梢神経近くの血管が潰れる。
で、旋回中、完全に失明している。そんなコーナーも存在するそうな。
今でもそうなんだから、グランドエフェクト全盛期は一体どうやって
見ていたのか…

54 :音速の名無しさん:04/04/21 00:55 ID:djg2DnvW
>>48
さらに米軍では空軍と海軍で呼称が全く違うし。
それはいいとして、nyで「軍事」で検索してみると、
空母から蒸気カタパルトで射出されるF/A-18やF-14の動画なんかを落とせるんだが、
射出時にどのくらいのGがかかってるのかわかるよ。

55 :音速の名無しさん:04/04/21 04:05 ID:XjCEKMGR
>>53
グランドエフェクト全盛期より今のほうがコーナリングスピード速いんじゃない?

モナコのミラボーへの進入のブレーキングはバウンシング・アイと呼ばれるね。
強烈なGに加え、路面がバンピーなため視界があっちゃこっちゃ向いちゃうらしい。
まるで目が弾んでいるようなのでバウンシング・アイと呼ばれる。
我々の想像を超えた世界でドライバーは闘っているようだ。

56 :音速の名無しさん:04/04/21 10:52 ID:QNtK0a1+
>48
>50
なるほど、複座のことまでは頭回ってなかったです。
ありがとうございました。
レーダー員はスコープでしたっけ。
戦競の賞でベストスコープってのがあった気が…

57 :音速の名無しさん:04/04/21 23:57 ID:D1taonUn
F1と戦闘機って岡部いさくのためのスレみたいだな

58 ::04/04/22 16:53 ID:EeQGIS6l
>>57誰それ?

59 :音速の名無しさん:04/04/22 17:03 ID:7moo1vg6
F1ヲタな軍事評論家
イラストうまい

60 :音速の名無しさん:04/04/22 17:11 ID:Q0x9p4i3
いさく降臨するかな。

61 :音速の名無しさん:04/04/22 17:50 ID:hOQm3CrG
>>39 >>48 >>50 >>56
因みに複座、単座ともにF15乗りは『イーグルドライバー』と呼ばれるそうで

62 :音速の名無しさん:04/04/22 17:53 ID:DwGs43Zm
イーグルはすごく身軽に機動ができるから、パイロットなんて仰々しい呼び方をしないで
あえてドライバーと呼ぶ。
なんて聞いたことあるなあ。。

63 :音速の名無しさん:04/04/22 18:49 ID:R3A0mc6H
>>62
ファントムは「ライダー」だ。
起源についは不明。
もしかしたら、ファントムライダーというスラングが先にあって、「じゃあ新型ではイーグルドライバーとでも呼ぶか」みたいなノリか。
空自だけのスラングなのかどうかも不明。
もしかしたら他国の空軍でも、それぞれライダーだのいろいろあるのかも知れないが、いずれにせよ明確な起源は知らない。

ちなみに軽量時の747のパワーウェイトレシオは、ps換算をすると、2kg/psくらい。
767の方が全体に軽くてパワフルなので、もしかしたら1kg/ps台に収まるかも知れない。
大雑把に言って、0〜250km/hの発進加速で18〜20秒くらい。
旅客機と言ってもスゴイでしょ。

F15なら換算psで1万ps×2、最大離陸重量で30t、標準的な重量で20t程度か。
だからPWRは、1.5kg/psから1kgを切るくらいか。

思ったほどイーグルと旅客機と差が無いと言うか、むしろ旅客機の想像以上のパワフルさに驚く。
確かに400tからの機体をMACH0.9で4万フィートもの高度を10時間ブッ続けで飛行させるというのは、大変な能力に違いないが。

64 :音速の名無しさん:04/04/22 19:00 ID:j7gz/3g2
>>63
旅客機より戦闘機の方が燃費がいいとか。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/fuel.htm

こっちは(元?)空自パイロットさんのサイト
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/testflt.htm

65 :音速の名無しさん:04/04/22 19:01 ID:BYHpo+o2
「アフリカの星」ハンス・ヨアヒム・マルセイユは見越し射撃の達人
もしF1乗ってたらシューを越えていただろう
ちなみにフィンランドも戦闘機エースの宝庫

66 :音速の名無しさん:04/04/22 19:13 ID:R3A0mc6H
>>64
cajunさんのページですね。
実は私もパイロットだったりするんですよ。旅客機の方ですが。
F15がそんなに燃費が良いとは知りませんでした。

747や767のエンジンは低高度で高速巡航中は、大雑把に言って1発当たり5000ポンドほど燃えます。
4エンジンの747なら、2万ポンド(ドラム缶60本)/hour、という概算です。
大体900km/hの飛行速度なので、12000リットルで900km。
うわ、75m/リットルかよ!
実際の運航ではもうちょっと省燃費で飛ぶので、やっぱり100mくらいですね。

そうかあ〜、イーグルより燃費悪いのか・・・
ファイターの人たちに対して、「燃料ジャブジャブ燃やして環境に悪いヤツラだ」、なんて揶揄出来んね。

いやあ、意外だったな。

67 :音速の名無しさん:04/04/22 19:30 ID:5+UDT6cq
でも旅客機の方がドラッグは少ないんでしょ?

68 :音速の名無しさん:04/04/22 19:34 ID:xIQSRIlU
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

69 :音速の名無しさん:04/04/22 19:38 ID:DLUvf+9O
>>62
イーグルが機敏に飛べるからではなく、戦闘機を然も車のように操る凄腕のパイロットが乗る機体だからあえてイーグルドライバーと呼ぶらしい。

なんか同じパイロットだと空戦では機敏なトムキャットに巨大な機体のイーグルは勝てないって話もあるなぁ・・・

70 :音速の名無しさん:04/04/22 21:27 ID:DwGs43Zm
>>64
なんか燃費激悪ですねえ・・。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/

71 :音速の名無しさん:04/04/22 22:55 ID:R3A0mc6H
>>67
CL/CD値は旅客機の方が良いはずだけど、翼面荷重では戦闘機の方がずっと良いだろうね。
CL/CD(揚抗比=滑空比)では747は20くらい、F15は9くらい。

でも実際の飛行で問題になるのは、それだけじゃなくて翼面荷重もあるんだよね。
翼の面積に対して、どれだけの重さがのしかかっているかというファクター。
特にF15は翼面荷重が小さいことで有名だから。
ちょっと調べてみたけど、747が6〜700kg/uなのに対して、F15は300kg/uなんだって。
つまり同じ翼面積に対して、半分の軽さで飛んでいる計算。

空力的な効率の良さでは、もちろん流線型を極めた747の圧勝。
でもF15は大きな翼に対して、非常に小さな重量しか乗っていない。
つまり通常の飛行においては、ほとんど翼は仕事をしていない。
常に空荷で飛んでいるようなものだね。
これが空戦時の9Gという旋回能力に対しての、余裕分という意味なんだよね。
旅客機の感覚からしたら、もう驚くほど軽い飛行機だね、戦闘機ってのは。

747なら普段の運航から主翼能力の限界近くを使っている訳で、高荷重機動をしたら即座に失速(気流剥離)してしまう。
だからパワーウェイトレシオにおいては顕著な差は無くとも、実際の余裕度においては段違いなんだね。

500ps、2.5tの高性能高級セダンと、120ps、600kgのロータスエリーゼ。
どちらもPWRは5kg/psだけど、総合的な運動性能は決して同じでは無い、という理屈に近いかな。


72 :音速の名無しさん:04/04/23 00:17 ID:8c9RYojx
B-2かF-117乗りてぇ。ステルス爆撃機。

73 :音速の名無しさん:04/04/23 01:36 ID:IYdiM1oQ
だんだん板違いになってきたな

74 :音速の名無しさん:04/04/23 10:05 ID:kmrS/o5p
鉱山とかで見かける超巨大なダンプカーに乗りてぇ
タイヤ1個がウン百万だそうだ


75 :プロスト信者:04/04/24 00:18 ID:4xpP6MOs
F15とF14ってどっちが強いんでしょう??

76 :音速の名無しさん:04/04/24 00:56 ID:sUnU9i8f
F14ってまさに太ったどら猫じゃん。スーパートムキャットならともかく、通常の
F14Aは可変翼の機構が付いている分重い上に、エンジンが非力で推力重量比が
1以下、しかも高AOAでストールし易いらしいし。
ご自慢のフェニックスも戦闘機相手じゃ命中率が低いじゃん。

でも、漏れはF-14が好き。

77 :音速の名無しさん:04/04/24 05:05 ID:SowBC8HC
フェニックスが糞ミサイルと分かった時点でF-14に存在価値は無くなったな。

78 :音速の名無しさん:04/04/25 02:38 ID:00Xsyvnu
Vストールが付いてる機体って針アー以外になんかあんの?

79 :音速の名無しさん:04/04/25 02:50 ID:Z+8HiHLL
とりあえずスホーイに乗せてくれ!!!!!

80 :音速の名無しさん:04/04/25 02:55 ID:BGW4chUz
どうでもいいけど
ハリアーはブイトールだよな
ブイストール(VSTOL)はロシアにあったな
あと米で新型を開発中じゃないか
ハリヤー以外のVTOL戦闘機は漏れは知らない

81 :音速の名無しさん:04/04/25 03:13 ID:DNqxi76v
YAK38フォージャーは?

82 :音速の名無しさん:04/04/25 03:16 ID:XJDwF170
去年、某基地で日本から引き上げる前のF14を生で見ることができてハァハァしますた

83 :音速の名無しさん:04/04/25 05:50 ID:1acpPLTz
>>78
フリーハンドw

84 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/04/25 06:45 ID:7YoOb55M
>>75
ずいぶん前の話だけど、模擬空戦やったらF14が圧勝したとか
いう話を見た覚えが。

ロック岩崎という元自衛隊パイロットの本読むと、F15に乗り換えてから、
ハイテク化が進んで、「凄いけどちょっとツマンネ」って感じになって
曲技飛行に鞍替えしたという話だった。
セナがインディカーをテストしたとき、「この車オモシレー」という反応を
示したという話をちょっと彷彿とさせる。

85 :1:04/04/26 22:59 ID:dZPwQa+z
マネーの虎に曲芸パイロット志望の女性が600マソ借りてロックの指導受け手
米国いってたがアクロのパイロットになるのってレーサーになるよりも安い費用で
できるんだろうか?(下○征人はもっと大金求めてノーマネーだったような・・
まあ海外F3志望だからな)

86 :音速の名無しさん:04/04/26 23:40 ID:uHeorE3d
WW2のあるエースパイロットの話だと、戦闘はそのときの状況が一番重要で、
機体の性能差は二義的なものであり、敵より劣ると言われる機体に乗っていても
腕さえあればカバーできるんだとさ。
これはF1の世界では当てはまるんだろうか?

87 :音速の名無しさん:04/04/26 23:59 ID:KRBN1/lu
WW2ってあんた・・・
ジェット戦闘機の時代にバルカン当たるって信じてるクチ?

88 :音速の名無しさん:04/04/27 01:32 ID:efg79iLF
>>86
だからさ、戦争ってのはエースも新兵もごちゃ混ぜだし、作戦や戦況次第なのよ。
でもね、スポーツの世界選手権ってのは、どう考えてもエースしかいない訳よ。

テニスでもさ、ランキングが下になればなるほど「番狂わせ」はあるけど、トップランカーの順列ってのは厳然たる意味があるんだよ。
どんなスポーツでもそうだけど、頂点になればなる程そういうもんだ。
「オラが国」では誰もが圧倒的な一番であっても、世界選手権では残酷な程に順列が決まる。
それが本当の超超超一流の真剣勝負の世界なんだと思うよ。

F1ってのはさ、ドライバーの真剣勝負であり、マシンコンストラクトの真剣勝負でもある訳だよ。
どちらが欠けても勝てるわけ訳ないし、両方揃って初めてチャンピオンになれるものでしょ?


89 :音速の名無しさん:04/04/27 01:50 ID:ZWkMfGEC
>>86
F1の場合、状況は最初から揃えられちゃってるからね。
空戦だったら先に敵を発見し、有利なポジションを取ることが
勝敗をほぼ決するが、F1はそのプロセスがないから。

ちなみに>>87>>88は、わりと馬鹿だと思われ。

90 :音速の名無しさん:04/04/27 01:53 ID:o6l2IRZ+

ポジションうんぬんいってる時点で馬鹿

91 :音速の名無しさん:04/04/27 02:46 ID:YvZCXYQP
じゃあレーダーは無用の長物だね

92 :音速の名無しさん:04/04/27 03:46 ID:LTmJlj5f
>>86
昔はどうだか知らないが、
現代の戦闘機つーのは、機体、兵装の性能差が絶対で、
パイロットの腕その他は同じ機体に乗って初めて意味が出てくるという話だったが。

レーダー+ミサイルの性能差が有れば、アウトレンジからミサイル一発で決まりそうなもんだし、
なんか偶発的な事象でもないと、格闘戦になんかならないという話。

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/fighter.htm

93 :92:04/04/27 04:24 ID:LTmJlj5f
なんかこの流れで書いたら、>>89 を批判してる感じになったな(w

WW2の戦闘機ほどの自由度があるかどうかは疑問だが、
現代戦闘機ほど完璧に勝敗がマシンの性能に拠ってるわけでもないと思う。

F-1の場合、各車の物理的な上限以上は絶対に早く走れないというリミットはあるにせよ、
レギュレーションで縛られている分、その差はさほど大きくなくて、
如何にミス無く走れるか、上限近くで走れるかというドライバーの力量差が、
車体の性能差を逆転する場合もあるからね。

94 :音速の名無しさん:04/04/27 06:52 ID:ZWkMfGEC
>>90みたいなのって、空戦がどういうもんだと思ってるんだろう?
紅の豚の空中戦シーンみたいなもんだと思ってそうだなw

>>92>>86の前提も読んでいないので論外。

95 :音速の名無しさん:04/04/27 07:27 ID:558OuW0e
戦闘機に乗りたい
F1は乗らなくてもいいや

96 :音速の名無しさん:04/04/27 07:30 ID:LTmJlj5f
>>86がWW2の頃の戦闘に限定してるのか不明だったから、
現代は空戦の性質が変わってるってことを書いて、
その上で93を書いたつもりだったんだけもねぇ。

ま、スレ汚してすまんね。

97 :音速の名無しさん:04/04/27 07:54 ID:o6l2IRZ+
いいよどうせ糞スレなんだから
94は日本語読めるのか?

98 :音速の名無しさん:04/04/27 09:05 ID:DwtSKp97
WW2の頃は目視で敵を見付けてたからな。
エースパイロットは目がいい奴が多かった。
こちらに気が付いてない敵の後ろから近づいて撃墜できた。
それからこの頃のドッグファイトは位置エネルギーの奪い合い。
つまり会敵した時、高度の高かった方が勝ち。

99 :音速の名無しさん:04/04/27 09:11 ID:hwnfWB/z
F1ドライバーになるよりも戦闘機パイロットに
なる方が断然確率が高い。ましてやトップドライバー
として莫大な契約金を得ようとするのはほぼ不可能
に近い。それに比べ戦闘機パイロットはある程度
自分の努力で成る事が出来る。ただし、操縦という
ものは大方の予想とは正反対に地味で厳しく辛いもの
である。訓練は試験の連続、機種が変わる毎に
システムを勉強し膨大な手順を覚えなければならない。
おまけに毎日毎日最大8〜9GにもなるGと格闘し体を痛め
つけられる。給料はそれなりに良いが、その危険度、
責任に比べれば安すぎると言ってよい。戦闘機パイロット
として一線で飛べるのは遅くてせいぜい40代ぐらいまで。
ヘリや輸送機に転属させられる場合も多い。その場合は
長く飛んでいられるが。普通は地上勤務となり年次飛行
で練習機で細々と飛ぶ程度になる。
戦闘機パイロットとしてかなり美味しいのはメーカーの
テストパイロットに転職する事。これなら定年まで戦闘
機を飛ばせる。海外のメーカーではエアショーのデモま
でやったりする。もう一つはエアラインに再就職する事。
こちらも定年まで飛べる。ただし、J隊で取れない資格
を取ったりしなければならず、また訓練でフェイルした
らそこで終わり。チェックアウトできても毎年免許の
更新の試験があり、歳をとっても乗務機種が変わると
新人と同じ訓練をしなければならない。その代わり、
普通のサラリーマンとは比べ物にならない貯えは出来る。
結論としては、F1はほぼ不可能、戦闘機の方がはるかに
現実的な目標と言える。
運良くF1で成功できたら、その金で自家用機を飛ばせば
いい。アメリカなら昔のジェット戦闘機を飛ばせる。

100 :音速の名無しさん:04/04/27 12:12 ID:efg79iLF
そうだね、そもそも比較自体がナンセンスだよね。
F1なんてのは世界で20人くらいしかいない。
一方、空軍の中で最も数が多いのが他でもない戦闘機パイロット。
世界中でいったい何十万人が戦闘機パイロットな事か。
普通の戦闘機パイロットになるのは、それほど特別な事でも特殊な事でもない。

もちろん、その中で頂点の人たちは本当に優れたパイロットであり、抜きん出た適性と厳しい自己研鑽の末の事。
誰もがトップエースになれる訳ではないのは当然。
比較するなら、「ブルーエンジェルス隊員と、F1ドライバーどっちがいい?」ってのにしてもまだ足りないかも知れない。

ちなみに自衛隊を退職してエアラインに就職する場合(割愛制度という)に、フェイル(不合格)するケースが決して低くない。
概して年齢が高いせいもあるのだが、一口に「戦闘機パイロット」と言っても様々な技量レベルの人がいるから。
一時期、政府専用機の乗員訓練を某エアラインが請け負ったのだが、なんと結果は全員フェイル。
基礎的な操縦能力すらダメダメだったそうで、そのエアラインの教官連中は以後、自衛隊割愛者に対して見る目が変ったそうだ。
もちろん元ブルーインパルスなんてオジサンは、やっぱり飲み込みも速くて、現在は実に優秀なエアラインパイロットとして飛んでいるけどね。


101 :1:04/04/27 22:00 ID:0zbWcTUY
空自受けたいが視力悪いしやめよっかなぁ・・
にしてもWW2の頃の特攻隊はなんの訓練も免許もなしに
戦闘機に乗れたのか?だったらいいなぁ〜

102 :音速の名無しさん:04/04/27 22:38 ID:16C1uPo6
まあ、アレだ
「F1と戦闘機パイロット」なんて基準じゃ何を比べているのかもよくわからん
雑多な戦闘機パイロット全体と比べるならやはり雑多なレーサー全般と比べるべきだし
ここのスレ住人が操縦する機会を考えるって趣旨なら金積めばイベントや中古購入で
F1マシンを運転する機会だってもしかしたらあるかもしれない
(逆にこの基準だと戦闘機の方が自分で操縦する機会が得にくいかもしれない、肉体的に弾かれる人も多いだろうし、金つんでも操縦はやらせて貰えないだろう)

ま、何を比べたいのかワカランってこった

103 :音速の名無しさん:04/04/28 00:46 ID:6j+rrUUE
http://www.jkairys.com/index2.htm
というかこのアクロ機もすごいGかかるよ
なぜかマクラーレンが橋の上にあるんだけど
12Gとかだったかなこの飛行機

104 :音速の名無しさん:04/04/28 01:14 ID:Mj9lRLv8
1はアホか、何の訓練もせずに
飛行機飛ばせるかよ。
特攻は錬度の低い乗員から
出撃させられていった。南無

105 :音速の名無しさん:04/04/28 09:36 ID:VZvD32G+
10年くらい前に吉村(名前忘れた和田アキコの子分みたいなヤツ)が
共産圏のどっかでミグ21に乗って音速越えをやっていた。
金さえ出せばジェット戦闘機に乗れる時代なんだな〜って感心した。

106 :音速の名無しさん:04/04/28 20:40 ID:bp/BOs34
>>105
あれ?自分で操縦してたんだっけ?

よく離陸できたなぁ(ミグって自動制御がヘボかったよね・・・

107 :音速の名無しさん:04/04/29 16:34 ID:b5ZVqk/w
そういえば昔、原田伸郎(あのねのねの片割れね)がラジオで
「僕ねー、戦闘機こうたんですよ、アメリカで。セントムいうやつ」
って言ってたけど、どんな戦闘機だったんだろう?
その後どうなったかも不明。

108 :音速の名無しさん:04/04/29 20:41 ID:rmP7FY4M
漏れは戦闘機に乗りたい。
ウクライナのスホーイ27に・・・・












(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

109 :音速の名無しさん:04/05/01 10:19 ID:fknHhhCv
>>106
もちろん複座型ミグ21の後席だよ。



110 :音速の名無しさん:04/05/01 19:59 ID:UVVSe38z
なんだ、やっぱり自分で操縦してたわけじゃないのか
やっぱり自分で操作させて貰うのなら(金あれば)F1マシンのが可能性あるな

111 :1:04/05/02 23:39 ID:A94KEh9s
>>110ちょっとぐらいさせてもらっただろ

112 :音速の名無しさん:04/05/03 02:17 ID:ApnP5yVm
もちろん1は↓すでに見てるんだろーな?
ttp://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/jia.htm

113 :1:04/05/03 13:44 ID:lDBmqlo/
>>112ああ見たよ。ただ視力がコンマ2〜3くらい足りないから
必死で視力の回復をはかってるところだ。
とりあえず来年の頭にT3乗りたい

114 :音速の名無しさん:04/05/03 15:48 ID:GHJJXp0f
>>>111
どうやって操縦代わってもらうんだよw
離陸訓練受けてない時点で終わってるだろ

もしかして座っただけでも操縦した内に入るのか?

115 :音速の名無しさん:04/05/11 15:52 ID:PLLmVlVb
自動車みたいに戦闘機教習所みたいなのがあれば
とりあえず動かすことはできるかもね。

116 :音速の名無しさん:04/05/12 00:55 ID:FztRIUfX
車なら(F1マシンも)トロトロ走ってれば激突してもヘッチャラだろうけど・・・
戦闘機だと宙に浮いてる時点でゆっくり飛ばせても(ジェット機だとゆっくりは無理か)激突したら死ぬよな・・・

117 :音速の名無しさん:04/05/16 21:53 ID:zAmXy+jm
その前に戦闘機だときりもみとかでゲロ吐く・・。
  

118 :音速の名無しさん:04/05/17 03:51 ID:g5NVjWVm
スレ違いを承知の上で、疑問を差し挟むけど、

スティルス機同士の争いならどうなんだろうね?
ミサイルに多くを期待しない方が良さそうだ。
多分ロックオンはできるだろうが、それは後を取った場合のみと言うことになるかも知れない。

レーダーは使うかも知れないが、スティルス機が常時レーダー波をまき散らしたら、
”俺はココにいるぞぉ”と叫んでるようなもんだ。
結局レーダーはここぞと言うときにしか使わなくなるに違いない。
一度見つけたら、後は勘を頼りに目の勝負なんてことになりそうでコワイんだが?

スティルス機同士で、先に相手を目視できたとしたら、やっぱり絶対に有利だろう。
ヘタをすると、気づかないうちに上空から機銃で一発とか、昔の戦闘に逆戻りというのも
可能性が無いワケじゃない。
レーダー誘導式のミサイルを使うとしたら、ロックオンする前に気づかれちまうからな。
それ以前に、まともにロックオンできるかどうか?
スティルスだから、赤外線誘導式ミサイルは、後につかないと使えないだろう。
結局どうするんだろう?

夜飛ぶスティルス戦闘爆撃機なんかは、どういうコトになるのか想像もつかないが。

119 :音速の名無しさん:04/05/17 04:20 ID:nQ81s+WC
ステルスだからってレーダーから完全に見えなくなるわけでもないよ。
あとF/A-22のレーダーにはLPIサーチというモードもあるので敵のRWRからも探知されにくい。

120 :音速の名無しさん:04/05/29 09:02 ID:/JkG/QEh
そうなの?
 

121 :音速の名無しさん:04/05/29 09:18 ID:ugukep7x
f1で空飛べば?

122 :音速の名無しさん:04/05/29 09:30 ID:6B92Ftev
F-1は空飛んでるけどな。

123 :音速の名無しさん:04/06/02 14:14 ID:HhYxNQfi


124 :音速の名無しさん:04/06/03 21:26 ID:6ZXaBhTv
おれは戦闘機

125 :音速の名無しさん:04/06/03 21:48 ID:9H9ha+kW
>>100

空軍でパイロットが一番多いってことはないんでは?

航空自衛隊でも総員5万人足らずの中でパイロットの資格を持つ
人は2千人ちょっとしかいないって聞いた気がする。
だから、パイロットの事を「槍の穂先」って呼ぶんだと。

レーダーサイトの人や整備員、基地の運営スタッフよりパイロット
の方が多い訳は無いと思うのだが。

>>114

ふつーに後ろの席の操縦桿を握らせてもらったんでない?上空で。
高いところなら障害物もないし、対向車もいないから素人でも
ちょっとなら大丈夫な気がする。



126 :音速の名無しさん:04/06/03 22:09 ID:9H9ha+kW
>>125

事故レス。
「槍の穂先」と呼ばれる理由はこれだけじゃないわな。
「航空自衛隊で会敵する最も先頭にいる立場」って意味も
あるか。

127 :音速の名無しさん:04/06/04 00:22 ID:YmW9hKOw
>>125
空軍の中での、「パイロット人口比」の話だよ。
そりゃ地上スタッフの方が、全パイロットの何十倍もいるわさ。
そのパイロットの中で、戦闘機パイロットが一番多くて、その他の輸送機だの偵察機だののパイロットは少数派という意味。

一般の人は「戦闘機」というと、あたかも超一握りだけのスーパーパイロットのように思いがち。
実際は、とにかく人数が多いから様々なレベルのパイロットが混ざっている。


128 :音速の名無しさん :04/06/04 00:24 ID:vtfWFU23
実際空軍で空をdj香具師も輸送機だったり爆撃機だったりするわけで
F1ドライバーに匹敵するのはライトスタッフみたいな香具師らかと


129 : :04/06/04 00:27 ID:t6Zw2MMj
ルマン99年型メルセデス乗ればレーシングカーでも空を飛べるよ

130 :125:04/06/04 00:37 ID:/pqS6Pjn
>>127 >>128

ナルホド、勘違いスマソ

> 一般の人は「戦闘機」というと、あたかも超一握りだけのスーパーパイロットのように思いがち。
>実際は、とにかく人数が多いから様々なレベルのパイロットが混ざっている。

> 実際空軍で空を??香具師も輸送機だったり爆撃機だったりするわけで
>F1ドライバーに匹敵するのはライトスタッフみたいな香具師らかと


そうかも。
軍用機パイロット内のライトスタッフとか、ブルーインパルスの
メンバーみたいな位置づけかな。その例えは飛行機オタの漏れには
わかりやすい(藁


131 ::04/06/04 18:25 ID:M0P+gY08
ロック岩崎と琢磨なら琢磨だろうなやっぱ・・

132 :音速の名無しさん:04/06/07 21:40 ID:6O5Ra3Dj
そいえば、こないだシューマッハとユーロファイターが競争して
引き分けてたね。
限られた条件だけど互角とは驚いた。
F-1の加速ってそんなにすごいのか・・・。

133 :音速の名無しさん:04/06/07 22:44 ID:gbvv85Mj
>>132
しかもウェットだったし。

134 :音速の名無しさん:04/06/09 18:49 ID:eppCRdDe
保守 

135 :音速の名無しさん:04/06/16 10:36 ID:oZ79V2TO
戦闘機のほうがいいなあ
ミサイルとか撃てるじゃん?

136 :887:04/06/26 23:24 ID:R2dfCKI+
http://2st.dip.jp/uploader/src/up1378.avi

137 :音速の名無しさん:04/06/28 16:44 ID:l8Ch+gFA
             

138 :音速の名無しさん:04/07/03 05:03 ID:SkbRew0n
AL−1A
4個もジェットエンジン積んでるのにマッハ1も出ない戦闘機
こんなのに乗っても何の喜びもないな。

139 :音速の名無しさん:04/07/08 00:25 ID:viABHIOl
>>138
墜落しない安心感はあるかも (w

140 :音速の名無しさん:04/07/13 23:30 ID:xKBUr+fc
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

こんな縦Gはやっぱきついと思う

141 :音速の名無しさん:04/07/20 19:32 ID:TwI/q/9b
きついのはカタパルトから射出されたり急旋回したりする時だけじゃね?

142 :音速の名無しさん:04/07/20 19:57 ID:bpxcDccV
ジル・ビルヌーブもジェット戦闘機と競争しましたよね。

143 :音速の名無しさん:04/07/20 20:19 ID:nhzxCmeN
トムクルーズになればいい

144 :音速の名無しさん:04/07/21 15:32 ID:8I/KOgFI
先の大戦のときのドイツ空軍のエースかっこいいですね。
シューマッハもあそこまではかっこよくはないでしょう。

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