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ジーコ監督でトッティも唾を吐いた 262弱

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:17 ID:bGkzGa4Z
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/11 11:49 ID:9BV/emAs
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力も記憶力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)
前スレ
ジーコ監督でポルトガルもギリシャに負けた 弱261
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087130862/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:17 ID:h3SDdXZd
2都主

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:18 ID:h0ggOaim
>>1
乙カレー

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:18 ID:zBfDmsos
唾をボールに吐いた自慰子は犯罪者

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:19 ID:8Fs653jr
ジーコのカリスマサッカーでチェコは世界の強豪になった。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:19 ID:jyPsOYbu
>>1
でも
>名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/11 11:49 ID:9BV/emAs

これ恥ずかしいから次から外せよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:22 ID:VPluFcMI
さすが宮本征勝さんを蔑ろにしてたジーコを崇拝してるだけあって
強力なデムパを放出してますなw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:23 ID:3JBJnNq8
ジーコのサッカーはまさに欧州トップモードならぬ
ワールドトップモードだな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:25 ID:8Fs653jr
>7
君は世界のカリスマ、ジーコに何か不満が有るのかな?
日本を世界の強豪国に押し上げた功労者なんだが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:28 ID:Sb6w4gd4
ジーク、ジーコ!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:30 ID:zBfDmsos
自慰子の指導
ボールに唾を吐け!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:31 ID:hs95VF6R
うむ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:43 ID:k/12cgbY
ワールドカップ前、ノルウェーなどの格下wに負けて本番で勝利した日本

ユーロ前、格下日本に負けて本番で勝利したチェコ

まったく同じだ(実力は差がありすぎるが)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:47 ID:o/hz1LfZ
どこの国も監督人事で失敗してるな
地道に進歩してきたギリシャやチェコが勝ちあがる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:14 ID:TrneCg51
世の中に、優秀な監督は、実は殆ど存在していないんじゃない。
イタリア然り、オランダ然り、ポルトガル、フランス然り。
そう考えると、確実に成長しているジーコは、良い方かも。
何せ、日本を率い、チェコに勝ち、イングランドを後一歩まで追い詰めたのだから。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:15 ID:GLW2xl1I
せめて体調管理さえしてくれればね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:18 ID:Kito+TN0
ガチではニュージーランド、オマーン、シンガポール、インド、にしか勝ってないジーコ日本。
このままアジア杯も低調な結果だったら加茂JAPANとそっくりな道のりになるなw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:19 ID:Dt7Mbth6
まだ親善試合を精神安定剤にしてる信者があわれ過ぎる。
肝心のアジアカップを前にして準ベストメンバーすら組めない状態にしちゃってるのにさ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:21 ID:qULKvjPD
>>17
香港と中国も入れてやればw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:22 ID:nEHgHi+D
ジーコ監督で今からEURO敗退国と親善試合を申し込むニダ!!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:35 ID:TrneCg51
>>18
イングランド戦、インド戦と比べて、誰が出れないっていうのさ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:39 ID:+4gNThSj
アジアカップ小野と稲本が抜けるのは痛すぎるな・・・
中田がいないのは大きなプラスだけど

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:42 ID:Dt7Mbth6
>>21
んな事もわざわざ説明しないと分からんのか…救いようがないな…

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:54 ID:uXCdLNZX
とにかくジーコは選手壊しすぎ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:55 ID:TrneCg51
>>23
たかだか、インド戦の時から小野が抜ける程度だろうと、言いたいだけだ。
なにか、大変な状態のように書いてあるからネw
小野だってカードで出られない事も有るだろうし、小野抜きのシムは有益だと思うよ。
中村が、どれだけ頑張れるか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 08:10 ID:Dt7Mbth6
>>25
アジアカップを練習試合扱いにしてるのかよ…
適当な事ばっか書いてんじゃねえよ。
ここで結果出せなかったら、せっかくの親善試合の好成績も
「なんだやっぱ本番じゃ弱いジャン」って叩かれるんじゃないのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 08:10 ID:PnGi2rP2
アジアカップなら名波、遠藤、福西で大丈夫でしょう
東アジアの件もあるから一抹の不安もあるけど・・・

しかしチョンモンジュンも就任して、次の東アジアは危険だ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 08:44 ID:4/EJak6e
中田、小野や稲本とかこれからも定期的に誕生するか分からない
日本サッカーの突然変異的な選手を抜いて国内中心でやった方が
日本サッカーの底力を図りやすいんでないの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:32 ID:p2mFdCTb
おい、もう次スレが立ってるぞ。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 10:54 ID:p4S+x82g
ジーコ監督でオランダより強くなった 263弱

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:31 ID:07kRpsQe
やっぱり日本と戦った時は親善モードだったんだなあ、チェコ
昨日みたいな試合されたら100回やっても勝てないよ(´・ω・`)

32 :                      :04/06/20 12:33 ID:oa0xhJzY
>>31
ハア?なに言ってんだ糞ニワカ野郎。
日本も親善モードだったんだよ馬鹿

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:42 ID:AYhyO8NJ
>>32
まったくだ。アンチはジーコの全てを否定してるからな。

最近の日本代表はいい感じだとなぜ認められないのかねぇ?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:06 ID:k/12cgbY
1 就任疑問→懐疑派→様子見→

2 就任反対→懐疑派→解任派→様子見→

3 就任反対→解任派→解任要求→様子見→

4 諦観しつつ { 就任反対→懐疑派→解任派→無関心→

5 諦観しながら { 就任反対→解任派→

6 ジーコ賛成→自由万歳→あれ?→おやっ?→記憶喪失→ジーコマンセー

7 就任反対→ジーコ否定派→

1が普通で、2が一番多く、3はわからなくもない、6・7はある意味、異常。
全否定や全肯定の極論に話を落とし込めても、現状の問題点は残ったまま。


35 : :04/06/20 13:08 ID:r0tgvd8/
>>33
なあ一つ聞くが、どうしてジーコ監督で日本が強くなったのか教えてくれないか?

前スレで擁護派に聞いたが逃げられたんでな。
おれには「ジーコが余計な事しなくなったので本来のレベルに戻った」としか
思えないのだが。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:31 ID:AYhyO8NJ
>>35
足枷がいなくなったのが一番デカイだろうけど(こりゃジーコの功績じゃない)
あと欧州遠征で合宿できたのと3バックこれも(ry

世界のサッカーシーンで名前の通った人が監督してればある程度
チームもリスペクトされてるっぽい。選手に勝者のメンタルチーを与えてるかも?

本来のレベルって日韓の頃?あのレベルよりチョコっと上がってるよう泣きがする。
これはがんじがらめの戦術でしばらないから選手が自分で問題点を解決する
力がついてきたもといえるんじゃないかな。
まぁ俺は>34でいえば1だから。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:48 ID:9AqdVjUy
今の代表って強さに安定感が無いよね。
いいときはいいけどダメなときはとことんダメ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:49 ID:NbW7nX5w
あれ?ジー弱は終わりはずだけど?こっちが本スレだよ。

ジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:52 ID:k/12cgbY
応援してください。   ジーコです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:53 ID:oOyRadPW
ユーロのチェコ見てて日本の得点はまぐれってわけではないなって思った。
DFは本番でもザルのままだ。まああの攻めやられたら完封は不可能だがw






41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:28 ID:+JafDy6w
>>38
自演乙
2度と来なくていいよ(^Д^)ノ~~~

42 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/20 14:45 ID:Mi779EVF
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力も記憶力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:58 ID:CNAzvJoD
>>40
やっぱり、攻撃ってのは本気度合で相当違うってことっすかねえ。

本気で走り続けるってのはやっぱり辛いことだよなあ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:58 ID:nEHgHi+D
ジーコ監督で日本戦のネドベドはやっぱり偽者だった!!

45 : :04/06/20 15:06 ID:n8Dw6cCx
技術は多少あってもフィジカルコンタクトの弱い日本は、ガチンコ勝負になると
パス、シュート、ドリブル全てが思い通りにプレイできなくなる。
気持ちでプレイするチェコやドイツなどに親善試合で勝ったところで評価は難しい
だろうね


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:12 ID:saVIqz2l
アジアカップ、優勝するんだろうな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:40 ID:ayl5eRmp
ヨーロッパはもはや日本に勝っているのはサッカーだけと分かっている分、認めたくないんだろうな。
EUROなんてまさに井の中の蛙、柵で仕切られた大会じゃねーか。

日本の元々持っていた組織にジーコの指導による個を植え付けたことで
サッカーの母国イングランド、現在の事実上欧州最強のチェコをアウェイで玉砕。

日本>欧州というのは海外厨には信じられないかもしれないが
誰から見ても揺るぎがたい事実である。
まあ、どんなに譲ったとしても、アジアカップ≧EUROだな。

今、世界で最も美しいサッカーを表現しているジーコジャパン。
武士道の血に、アジアの一国として切磋琢磨し、ブラジルの技術を取り入れ
今も成長し続けている。

「We are japanese」


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:42 ID:HFhTzLHq
アウェイで玉砕かよっw

どうでもいいけど、まず国語の勉強をしてはどうか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:46 ID:QnGpLx+8
ハイル、ジーコ!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:52 ID:ZSE1Xktz
>>47
お前ってバカだろ。
玉砕ですか、そうですか(・∀・)

W杯予選もオマーン、シンガポール、インドを玉砕したもんな!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:57 ID:mxu4qQY4
おもしろいなぁ。
とりあえずアジアカップをどこに解放しようか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:59 ID:tPak/uMG
粉砕の間違いだろ。どうでもいいけど。
ただ、日本よりもユーロの方が明らかにレベルが高いようには見えるが。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:02 ID:0noHNV2/
というかあそこに入って1勝でもできたらW杯出場は堅いよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:05 ID:p3nlvZ/4
そんな卑下することは無い
ブルガリアは弱い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:05 ID:QnGpLx+8
マジレスすると
大丈夫でしょう。2006W杯

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:14 ID:k/12cgbY
ていうか、軽くアジアをいなしながら、そのレベルを目指すのが理想
今はその途中の段階で、ジーコに期待した
予選は甘くないというセリフはアジア枠が2になるか、アジアのレベルが上がってから

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:17 ID:0kpNrEDn
4バックに拘る理由って、横からのハイクロスの対応のためか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:18 ID:9AqdVjUy
4バックしか知らないから

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:20 ID:0kpNrEDn
>>58
じゃあ、何で3バックで試合した事があるの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:20 ID:02PVIHG1
てかほとんどの代表国4バックだね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:23 ID:6Qv+99cd
まぁ、日本も強くなったと思う
でもまだまだ。

やっぱ監督は大事。日本もヤバイ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:24 ID:yiwFEHUB
>>60
4−2−3−1だけどな。つまり前線に人数かけてるから超攻撃的。
一方ジーコのはゆるゆるプレスのヘタレ4バック。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:26 ID:0kpNrEDn
>>62
選手が悪いのか?戦術が悪いのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:28 ID:0noHNV2/
監督が悪い。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:33 ID:QnGpLx+8
じゃあ誰にする?
日本人にしようか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:35 ID:hFJDSplU
開いてる監督探せばいいよ。
ドイツかフランスかセルビアモンテネグロのライセンス持ってる人が望ましい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:39 ID:k/12cgbY
大分の監督

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:41 ID:fpDkSnwt
リティかよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:44 ID:Liotst47
>>66
ドンドン選択の幅が狭まってきたなオイw

一時期は誰がなっても(ド素人含む)ジーコよりはマシとかいってたけどな。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:45 ID:QnGpLx+8
それか日本語しゃべられる
外人がいいな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:46 ID:9AqdVjUy
マシと望ましいには大きく差がある
もう素人は勘弁

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:47 ID:yiwFEHUB
ジーコで予選突破して、本選は勝負師みたいな人がいいな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:53 ID:BG0LsZNM
ココロのよりどころが脳内監督選びかw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:57 ID:QnGpLx+8
>>73
おまえは、どこの国の者だ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:33 ID:zBfDmsos
351 名前: [sage] 投稿日:04/06/20 17:31 ID:Of9EJvvQ
日本人選手は欧州リーグで黄色人種差別、言葉、文化の壁に
ぶち当たってなかなか結果出せていないけど
サッカー選手としての能力そのものは欧州のトップレベルの選手と比肩するレベルにあるかも。
もし柳沢がイタリア人だったなら、高原がドイツ人だったならリーグ戦にも常時出場して
1シーズン15〜20ゴールくらいの活躍していることだろう。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:38 ID:SNJvj2K+
ジーコ監督で豊川六段も二歩負けしちゃった 263弱

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:48 ID:uWv8rVCd
>75
ジーコのカリスマがあれば、みな通常の三倍増しの能力だよ。
指揮官ご誰だと思ってるんだ?
ジーコなんだぞ。
そういうことだ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:10 ID:5lEiXyU6
自分の感情に向き合いもせず、
したり顔で理屈語って、気持ちに折り合いをつけたつもりになって、
一体そこから、何が生まれるの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:23 ID:IfO+gUK5
>>78
(・∀・)オマエモナー

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:27 ID:jwikGzhc
そもそもアンチジーコはなんで0か1なんだ?
ジーコ完全擁護なんているはずもないのに。
ほんのわずかでもジーコのことを認めるような発言をすると、
おいお前はジーコ信者か?信者なのか?信者だろ。おい、信者答えろ、ジーコの何処が良いんだ?
信者必死だなw信者はオウムと通ずるものがあるね。
と喰ってかかるのがアンチジーコ。こわいこわい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:34 ID:mBpZdOHG
>>80
目糞鼻糞だと思うがどうか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:36 ID:IfO+gUK5
ジーコ監督でALL IS VANITY 263弱

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:44 ID:fyEAFZ5h
>>80
逆もまた然りだと思うがな
儲スレでちょっとでも非難めいたことを挙げると
アンチ市ねだもん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:05 ID:DY7ywbGE
>>80
そんな図星を突いたらまた馬鹿が発狂しちゃうって(笑)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:09 ID:aHqnanRJ
いいですか、アンチジーコは「ジーコ」が嫌いなんです。
サッカーの内容で持論が変わる事は一生ありえません。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:13 ID:DDZSeeQq
アンチも信者もまだ結果を語るには早計
まあ見てなって
ジーコじゃW杯GL敗退が関の山
最悪アジア予選で敗退

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:28 ID:DY7ywbGE
>>85
J-NETとか見てるとそれはよくわかるよな(笑)



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:57 ID:k/12cgbY
1 就任疑問→懐疑派→様子見→

2 就任反対→懐疑派→解任派→様子見→

3 就任反対→解任派→解任要求→様子見→

4 諦観しつつ { 就任反対→懐疑派→解任派→無関心→

5 諦観しながら { 就任反対→解任派→

6 ジーコ賛成→自由万歳→あれ?→おやっ?→記憶喪失→ジーコマンセー

7 就任反対→ジーコ否定派→

1が普通で、2が一番多く、3はわからなくもない、6・7はある意味、異常。
俗に言うアンチジーコなどごく少数、あげあしをとリたいために脳内アンチを
作っているにすぎない。
アンチジーコを非難するより、ジーコの良かった探しをしてやれと。
みんなが集まるホームページでも作ってさ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:03 ID:DY7ywbGE
もうジーコを叩けないからってそんなコピペを
必死にはらんでも(笑)

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:26 ID:1ocBrRvW
ここの連中は二人称と一人称を間違えてる奴が多いな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:30 ID:E7QIQVVc
弱くなくなったから終了

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:51 ID:iyCUi0ZH
ジーコスタイルはワールドスタンダードだということがまた証明されてしまったなあ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040620-00000019-spnavi-spo.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:55 ID:GhZ8s7UW
愛媛って良く唾を吐かれていたんだってね
そりゃ自札するわwwwww

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:13 ID:c4Lqg2kb
また一人称と二人称を間違えてるぞ(w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:43 ID:EEiF4GLP
信者スレのクソコテどもの無能ぶりを見ると
ジーコのままで行くと破滅だな、やっぱ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:00 ID:k/12cgbY
[緊急特別企画] サインボールも当たる!ジーコへの質問大募集
http://sports.nifty.com/zico/index.htm

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:26 ID:Ckh78lJK
オランダのアドフォカートの采配 
トルコ戦の無能トルシエのクソ采配を
思い出した

98 :ジーコニッポン:04/06/20 23:27 ID:deBmm5ni
また新しいスレをたてたみたいですね
飽くことのない批判精神もけっこうですが
たまには生産的な批判を聞きたいものです

99 : :04/06/20 23:30 ID:n2thAey8
>>92
マジレスすべきでナイキもするけど
そう言うのは意図した情報戦だろう
ジーコの場合は子供が精一杯自分のおもちゃを自慢してる感じに近い

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:31 ID:D9vUgf71
>>99
まあそう焦りなさんな(笑)。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:37 ID:iyCUi0ZH
ジーコスタイルのカリスマサッカーがヨーロッパを席巻してしまっているこの事実。

102 :_:04/06/20 23:38 ID:iy/k1ebU
常連さんやら、釣りさんやらは、放置しろよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:58 ID:GhZ8s7UW
昨日のFC東京vs名古屋>>>>>>>>>>>>>>>チンポのカス>>>>うんこ>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこのカス>>>>>>>>

>>>>>ボールにつばを吐くような下品監督がいる日本

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:03 ID:0yBaQNtQ
ジーコよりも
レッヅとか東京ガスとかが
弱いくせに偉そうなのは何故なのか?
本当不思議なんだけど

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:06 ID:X/k8OrZk
>>103
早く半島に帰りなさい

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:09 ID:NHJPxsDp
>>95
なんか論理的に擁護してた人も、いまは様子見で
わいてくるのは、サッカーやったことあるの?としか言えない
単純バカばかり

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:12 ID:NHJPxsDp
あと、かならずトルシエをけなすやつ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:15 ID:XVgcmbwg
アジアカップまでマターリいこうや。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:21 ID:NHJPxsDp
>>104
ジーコ(信者)よりも
レッヅ(浦和サポ)とか東京ガス(東京サポ)とかが
弱いくせに偉そうなのは何故なのか?

という問いなら、(比較は無意味だが)サポの対象の違いじゃないかな。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:06 ID:SebjffGv
ジーコ監督でイルハンも無断帰国 263弱

111 : ◆c1YqRUfd5I :04/06/21 01:27 ID:Bg+1aYEk
て言うか批判派、不信派は居るけど「アンチ」って擁護派の造語でしょ?
チョットでも批判すれば全部アンチ扱いでは会話にならん。
別にチェコ戦から擁護派になりました、って言う香具師は多いだろうし
擁護することを非難はしないよ。ただジーコは前科者だから簡単に信用されないだけ
今時アンチジーコなんていないと思うけど?
煽り以外では。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:29 ID:GeYZyr+L
>>111
あ、その辺はもちろんそうだよ。
アンチっつってんのはこのスレにちょくちょく来てる煽厨が好んで使ってるだけだから。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:32 ID:adEAKIBH
愛媛って体臭がひどくて
自札したんだよwwwww

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:53 ID:D5OOldD1
ジーコ監督で中田もテレビで評論家気取り 263弱

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:58 ID:+6OoZtuM
しょせん親善試合、っていうことで耳を塞いでしまうと、
強豪との「本番」はwcup決勝Tだけっていうことになってしまうんだよね。
他の試合はいろんなエクスキューズがつけられてしまう。そんな論理には
意味がないよ。欧州中堅以上のチームとアウェーでいい試合を続けたというのは
日本のサッカーの歴史を前に進めたってこと。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:59 ID:KoBwGN1J
でもやってるサッカーが本気の強豪に勝てそうか、引き分けくらいなら持ち込めそうかとか
指針にはなるよね。

ジーコじゃムリポ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:59 ID:te8LZ70u
ジーコは存在自体がネタになってるから、今更真剣に話す奴の方がどうかしてると思うがw
今更結論なんて必要か?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:07 ID:crG5hJlH
最近アンチジーコはジーコの枝葉の部分を攻撃してストレス解消しているむきはあるなw

どうせ
チェコ戦とかは
勝った(結果) → ヤオ、どうせ親善試合
引き分け    → ジーコじゃだめ
負け       → ざまみろジーコ信者

だったんだろうし。

さすが2ch、非生産的だ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:28 ID:FXKdZSL2
真剣勝負かどうかはおいておいて、日本が強豪といわれている国から
本気で敬意を得られるくらいにならないと、親善試合の評価を信じるまで
はいかないのじゃないか。
何を目的として、どこまで達成したのか、
どんな課題が見えたのか、の方がはるかに重要。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:36 ID:GeYZyr+L
>>118
オメーの妄想なんざ聞いちゃいねえんだよ ボケ(笑
本気でやってもらえてなかった事はEUROのグループリーグ
チェコの動き見てりゃ分かるだろ?



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:37 ID:Myx71lm2
まあトルシエの時なんか「遊ばれて0−5」(by西部)だったんだから
チェコに1−0で勝っちゃうだけでも凄いよな。

122 :118:04/06/21 02:54 ID:crG5hJlH
>>120
チェコの動きと本気具合なんてどうでもいいんだよボケ(笑
オレが言いたかったのはアンチジーコの論理だよ。
今まで2ch見てりゃこれくらい予想できるわ(笑

確かにチェコの動きは日本とやった親善試合の時とは違う。
チェコ戦どっちも見てるからわかるよ。
でも、どんなに手抜きだとしても稲本はネドヴェドを押さえてたし、久保はナイスゴールを決めた。
このへんは素直に認めてもいいんじゃないか?

昔だったら日本ホームで、かつ相手手抜きでも負けてただろうし。(アルゼンチン戦とかね)
サポーターもそれで「しょうがないね、やっぱ強いね〜」って諦めてただろう。
その時代に比べたらみんな成長してるんだよなぁって思う。
なんて後半マジレスしてみたりするw


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:07 ID:Qwwnt5Nu
ラトビアの堅守をベースにした全員守備からのカウンターみてると、
今の日本に戦術理解が足らないのがよくわかる。
欧州遠征で相互理解はとれてきたけど、それも個人頼りのサッカー。
面子が変わるとチーム力もころころ変わる。
追い詰められてからの行き当たりばったりなチーム作りを
何とかしないと、芯の無い苦しい時に勝てないチームになる。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:07 ID:FXKdZSL2
その成長がいかにジーコによってもたらされた物かを
論理的に語ることなく、アンチをあおっているだけでは
ボケと言われてもしかたない。

ジーコじゃ勝てないw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:10 ID:YKuFGMIJ
親善試合は昔からそこそこやれてたんだよ
過去の成績調べてみたら?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:11 ID:f/7k+S/j
トルシエでは勝てないけどジーコだと勝てそうな気がするんだよな
強豪ホームでも。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:13 ID:YLshUwD+
2年もかけて教え込んできた4バックより
組んで数日の3バックの方が結果出る
これがジーコサッカーw

128 : :04/06/21 03:16 ID:6Sz9olqL
ジーコイズムが色濃く出た試合ほど苦戦してることは事実
ジーコ自身がそれに気付いてないところがもっとイタイ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:17 ID:r/9wFE0B
イングランド戦も鬼プレスから稲本の飛び出しを押し込んだ
ゴールだったな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:21 ID:llqTATPA
すっかり肩身の狭くなった
解任派の拠点確保の為age


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:39 ID:A1oEo07K
>>92
> ジーコスタイルはワールドスタンダードだということがまた証明されてしまったなあ。
> http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040620-00000019-spnavi-spo.html

予告通りのスタメンでしたな

132 : ◆c1YqRUfd5I :04/06/21 03:51 ID:Bg+1aYEk

 ジーコ監督で佐藤琢磨が14年ぶりのF1表彰台263弱



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 04:12 ID:A551yp+/
琢磨すげぇぇぇぇぇぇ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 04:36 ID:iwHCtpTf
ジーコ監督で先発ではなく散髪263弱

135 : :04/06/21 05:17 ID:rL6C8KxA
今田ジーコ、全国放送出たさにナンバ一番館終了

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 05:38 ID:ArsJraWK
135 名前: [これに予想されるレス「はぁ?」] 投稿日:04/06/21 05:17 ID:rL6C8KxA
今田ジーコ、全国放送出たさにナンバ一番館終了

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 05:42 ID:3TAlpFPq
親善試合だけ無敵艦隊もうイラネ

ポルトガル最高!日本もスペインみたいにならないように・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 05:42 ID:gEiAeoG7
ジーコ監督でポルトガルに負けたスペインが日本と親善試合きぼんぬ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 05:44 ID:FXKdZSL2
ジーコ監督でおわた誰かのスペイン

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 07:23 ID:reZ22LiK
ジーコスタイルのカリスマサッカーでポルトガルも決勝進出だなw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 07:30 ID:9r9yBTc0
そういや緒戦でポルトガルが負けたとき、ブラジル人監督は、とか
あんなスタイルじゃユーロでは、とかほざいてたアンチがいたな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 07:33 ID:2I8sPzQ+
親善試合だけで評価する人がいたな
やっぱ公式戦で結果出さないと駄目

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 07:44 ID:EextdvbI
WC予選アジア1位ですが、何か?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 08:14 ID:tIjTR1yc
2年もやって4バックじゃチームを機能させられずに
「良さがわからない。」と言ってたJリーグ3バックで結果出たと喜ぶバ監督とその信者。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 09:29 ID:JVL+jMvF
結局ジーコジャパン弱くなくなってるという方向でいいですね。
次の解任デモの予定もなさそうだし。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 09:48 ID:FXKdZSL2
ワールドカップで
目標がベスト8(理想)
ノルマがベスト16(希望)
課題は1勝(現実)できなければ弱くなった伝説の完成。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:01 ID:Z5aoYFcp
アジア杯優勝できなかったら首だろ普通に
EURO王者や南米選手権王者と試合するチャンスをふいにするんだから
コンフェデも惨敗(信者曰くホーム開催だったら勝ち進んでた)
これでアジア杯Best8なんかで負けたりしたら
まさに加茂の二の舞

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:25 ID:muMts8b4
>>147
いや、あくまでジーコの首はW杯予選での結果でのみ問われそう。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:02 ID:0yBaQNtQ
加茂は最高の解説者
代表監督させとくには勿体無い

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:13 ID:1Q3+gNRg
ジーコ監督で神風が吹いて仕事も休み電車もストップ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:17 ID:PpAX8NwF
まじで協会腐ってるな・・・チケ代8000円とかぼったくりやがってこれかよ


協会「収入」右肩上がり

日本サッカー協会は20日、都内で評議員会と理事会を開き、
川淵三郎キャプテン(会長、67)ら現幹部の再任など新役員人事を承認した。
川淵キャプテンは2期目で任期は2年。常務理事に降格していた釜本邦茂氏(60)
の協会副会長への復帰と、元女子日本代表FW手塚貴子氏(33)の女性初となる特任理事就任も正式決定した。

一方、2003年度の収支決算書も公開され、収入決算額は過去最高の174億円を計上。
35億円の東京・本郷のJFAビル購入費などの支出もあったが、日本代表戦の試合数増加で収支は右肩上がりだ。(スポーツ報知)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000003-sph-spo

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:23 ID:DiHXTZ2i
キャプテソもうだめぽ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:03 ID:xT0t1zbO
>>151
何に不満なの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:11 ID:XZGbWJHL
>>153
チームら二束三文で強制的に選手を呼び出したあげく、
その興行とスポンサー収入で自分だけ肥え太るからだろ?
百歩譲って興行までは目をつぶってもスポンサー枠は許せん。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:16 ID:xT0t1zbO
>>154
代表を全否定かよw

しかも、財団法人の意味知ってるの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:20 ID:PXNUkW+j
>>155
否定はしないがチームと選手に配慮は必要だろ?
とりあえずここらへん読んでから意見をどうぞ。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1074352808/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:30 ID:xT0t1zbO
問題あるのはもちろん知ってるが・・・話がかみ合わんなw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:35 ID:0qzCuyti
代表はもともと協会だけのもの。
それを「俺たちの代表」とか言って勘違いしてる奴らが多いから
こんな的外れな意見が出てくる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:39 ID:0ZdZ/hLG
まあな
何せ金貰って応援してる奴らすら存在するからな
スポンサーから金貰ってまで応援するものなのか、もう一度考えたほうが良さそう

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:49 ID:1Q3+gNRg
ジーコ監督で「俺たちの代表」じゃなくなった。

161 : :04/06/21 14:25 ID:6Sz9olqL
要するに興業としての代表戦が重要であるからして
文句言わず人気選手を使う監督が良かったわけだな
ソコに乗っかって置物化してカーニバルなジーコも腐ってる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:26 ID:KoBwGN1J
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040621-00000003-spnavi-spo.html

ジーコ監督でジーコ監督にも帰国便のチケットを用意 263弱

次スレのころには風化してそうだが一応スレタイ案

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:12 ID:1Q3+gNRg
やっぱり向こうのサポはユーモアのセンスがあるニダ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:17 ID:1Q3+gNRg
ジーコの次回のジャパンツアーはいつからなんだろう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:25 ID:xT0t1zbO
>>161
国内親善試合を否定するの?
そりゃ、???なマッチメークあるし、改善の余地は十分にあると思う。
が、その興行がなければ、各代表の遠征費や強化費はどうすんのさ?

カンパでも募るのか?
なんでも否定すりゃいいってもんじゃないぞ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:39 ID:KoBwGN1J
人気選手というかスポンサー枠選手っぽいのをやめて欲しい。
どんなに調子が悪くてもスタメンを確約されてるような選手。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:46 ID:0ZdZ/hLG
日本代表を応援してる人は、日本代表自体好きなのであって、
中身の選手についてはどうでもいいと思ってる
だから、国内親善試合(スポンサーによる金集め試合)では
2軍を出しておけばよい
わざわざ欧州から呼ばなくても、代表なのだから当然客は集まる
選手からしても負担は少ないから、そっちがいいね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:56 ID:xT0t1zbO
話がかみ合わないなw
もういいや。

169 : :04/06/21 15:57 ID:6Sz9olqL
>>165
そーじゃないよ 行き当たりばったりでデタラメな選手起用の末強化を怠ったら
Wカップに出られない事態もあり得る そうなったら日本サッカー自体が冷え込む
ココの連中はそれを危惧してる

確かにかみ合ってないな.....

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:11 ID:AWXOrGeu
だからよー、>>122のID:crG5hJlHみたいに結果厨っての?こーゆー奴見ると吐き気がしてくる。
だったら格下のアイスランドにてこずった事に関してはどうなんだ?

最近ちょっと親善で勝ってるからってジーコ信者は調子に乗りすぎなんだよ。
ホームでオマーンに1−0でなんとか勝って一次予選が苦しくなったのは事実だろが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:14 ID:KoBwGN1J
そもそも>161を読んでなんで国内親善試合を否定してると思うかが不思議。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:25 ID:1Q3+gNRg
本来のジーコ擁護は簡単なはずなのに。

 「あなた達の不安はわかるし正直私も不安はある。明確な根拠はなくて申し訳な
 いが、でもジーコならきっとやると私は信じている。もう少しだけ待ってくれないか」

と言えばいい。いまのアンチジーコの半分は否定派じゃなくて不安派であって、ジー
コでうまくいけばそれはそれでOKというヤツの方が多いはずなんだから。

それを意地になって「失敗はありえない」「ジーコには経験があ
る」「勝てるようになってきた」「おま いらはサッカーわかってない」と
強弁するから反論される。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:29 ID:0ZdZ/hLG
>>172
それってジーコ監督にしていれば、秋口に爆発的な追い込みがある!とおっしゃってる
誰かと同じでわ・・・?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:43 ID:AWXOrGeu
>>148
そうだな、それでいいと思う。
例えアジア杯が全敗でも、ワールドカップに出れればそれでいい。
基本的にサッカーなんて何が起こるかわかんないんだから。
この前のインド戦はまぁまぁ程度だと思うよ。オマーンも5点アウェーで取ってるしな。
7ー0だったから2点オマーンよりも点が取れた。ただそれだけ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:02 ID:PVhbXpWy
ワールドカップに出るだけなら誰が監督でも出られるだけの戦力が今の日本にはあるだけに、
惜しいなぁ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:10 ID:Qj+JUmdN
ジーコスタイルのカリスマサッカーがヨーロッパを席巻してしまっているこの事実。
現にジーコスタイルのカリスマサッカーの申し子のフェリペポルトガルは、
圧倒的に大会を勝ち進んでしまっているしなあ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:19 ID:dmvRFb3l
重複スレを必死こいてageてるのが笑える

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:45 ID:HNVbznmp
こんちはジー弱。
台風で停電、ネットにつなげず散々でした。
さて我が代表監督、今どこで何やってるの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:53 ID:FYN9snuU
ブラジルで来日コンサートの準備をしています          ジーコです

180 : :04/06/21 19:07 ID:ezNaTGRu
>>176
だからカリスマサッカーの意味を教えろって言ってるだろ。
二回質問して二回とも逃げられてるんだけど。別に>>176でなくてもいいから
説明して見ろよ。

ジーコとフェリペの共通点て国籍以外にあるのか? フェリペに失礼だろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:19 ID:NJgbSDqw
>>180
>>176じゃないが、
要するに論理的に説明できない力ゆえにカリスマなんだろう。

カリスマ 【(ドイツ) Charisma】
 超自然的・超人間的・非日常的な資質・能力。預言者・英雄などにみられる。
M=ウェーバーは,
このような資質をもつ指導者に対し
人々が人格的に帰依する関係をカリスマ的支配と呼び,
伝統的支配・合法的支配に対する支配類型の一概念とした。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:29 ID:NJgbSDqw
ジーコ監督でイルハン“無断帰国”、解雇へ263弱
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062102.html

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:34 ID:FYN9snuU
ジーコと比べて実績、経験がないというふうなイメージがなければもっと仕事がやりやすいんですけどね。
W杯本大会を前に、1998年。当時金子達仁というカリスマ・サッカーライターが岡田監督の経験のなさを執拗にNumberで指摘し、ジーコを監督にすべきと言い続けていた


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:37 ID:isUubeD4

同じブラジル監督っつーことでポルトガルをけなしまくってった
馬鹿のスレはここですねw


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:40 ID:FYN9snuU
岡田「ジーコと比べて実績、経験がないというふうなイメージがなければ
    もっと仕事がやりやすいんですけどね。」

W杯本大会を前に、1998年。当時金子達仁というカリスマサッカー・ライターが岡田監督の経験のなさを執拗にNumberで指摘し、ジーコを監督にすべきと言い続けていた


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:41 ID:m6S3eqOl
>>184
フェリペは無能だよ。選手が優秀で素晴らしいサポに恵まれてるから突破できただけ>ポルトガル

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:44 ID:FYN9snuU
岡田「自分たちで勝手にその場その場で最良の判断を素早くできるから、
   ドイツ代表チームは3日前にパッと集まってもかなりのことができるわけでね。
   代表チームというのは本来そうした基礎的判断力の問題を解決するような場じゃないんですよ。」

佐山一郎のインタヴューで、1998年


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:46 ID:a8qRoVio
>>186
君、もういいからw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:47 ID:isUubeD4
>>176
良いねw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:53 ID:Qj+JUmdN
4バックにしては世界最強フランスをアウェーで圧倒し、
3バックにしては強豪オランダを葬ったチェコに完勝し、
ヨーロッパ最高のニュースタールーニーを完封する。

もはやユーロはジーコスタイルのカリスマサッカーの最強性を証明する舞台になってしまっているなあ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:02 ID:qivV85vY
>190
それで、カリスマサッカーって何?

192 : :04/06/21 20:05 ID:ezNaTGRu
>>190
もう電波かかってるな。

03コンフェデ・フランス戦は相手が二軍だったことについては?
チェコ戦でベッケンバウアーが「あれは本当のチェコではない」と言った事には?
ルーニーを完封? FWに点取らせなければ良いの?


信者じゃなくて釣り師だろ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:08 ID:UmaORXQ2
苦しそうな反論だなあw

194 : :04/06/21 20:09 ID:ezNaTGRu
アホは放っておいて、ジーコジャパンの最終試験はアジアカップ、でいいでしょ。

前回が無敗優勝だったことを考えれば「ファイナル進出」がノルマ。でも川渕の
バカとかはベスト8とか言ってたんだよな。ベスト4でも不満は残る。

アジアカップはW杯の模擬演習。GLの戦い方、決勝トーナメントの戦い方を披露
する場所でもある。ここで結果出せなきゃ解任やむなし。逆にファイナル進出だったら
おれはアンチジーコを辞める。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:11 ID:HPO8qcAo
100万回ループのお前も馬鹿だから消えてイイよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:11 ID:q2jY9lXT
ジーコじゃなければまともな4バックも可能だったのになぁ。
もはや予選突破のためには3バックで行くしかないんだよなぁ。
ハァ・・・。

197 : :04/06/21 20:20 ID:ezNaTGRu
まあ、ジーコみたいなバカにはGLの戦い方なんて分からないだろうが。

東アジア選手権では有利な日程組んでもらっても負けに等しい「準優勝」だったしw
得失点差の足し算引き算もできないんじゃ論外だね。今回はオマーンも手を抜くだろうし、
GLは苦戦しつつも突破できるとは思うが、「4試合目でどうなるか」、だね。

198 :\_________________/:04/06/21 20:21 ID:rx/qA+dJ
          |/
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:24 ID:Qj+JUmdN
ジーコスタイルのカリスマサッカーの本質は言葉では説明できない、信じる、感じるものだからなあ。
だからヨーロッパの本場ではジーコスタイルのカリスマサッカーにチンクロしてる人が多いんだろう。
ジーコスタイルのカリスマサッカーがユーロを席巻してしまっているこの事実。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:25 ID:P4r2MK2S
・・・チンクロ?

201 : :04/06/21 20:30 ID:ezNaTGRu
久々に愛媛のファンタジー炸裂な予感>チンクロ

202 :\_________________/:04/06/21 20:30 ID:+MfT2vrm
          |/
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:31 ID:m6S3eqOl
ここはもう、内ゲバするほど廃れてしまったんですね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:40 ID:P4r2MK2S
信者スレはキモいコテハンばっかりだし、こっちに来てるジー弱叩きも変なのばっかり。

205 : :04/06/21 20:44 ID:qJvEQl2s
>>203
まずいな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:45 ID:q2jY9lXT
ネタのない監督って辛いね。
もう聖火ランナー終わった?
Jの1stステージクライマックスも完全無視だけど。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:46 ID:7xAB6ivi
良識ある人はユーロで疲れてるだろうし、
最近のこの板全体の低レベル化は
ジーコという人々の関心を集めない人物の影響だと思います。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:48 ID:qJvEQl2s
自分の惨めな人生を人のせいにしていても
始まらんよ坊や。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:51 ID:irL+KXeD
釣れますかぁ〜?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:56 ID:iORYw7ky
次でここも終わりですよ。
ジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

211 : :04/06/21 20:57 ID:h7hfNb2/
おまいらがアホみたいな書き込みしてるとき、
ジーコは高級リゾートで愛人とセックスしてます。
つまり、人生を謳歌してるわけです。


君達、代表を改善するための議論より
自分自身が幸福になるための時間と労力を使って下さい。
日本代表が勝とうが負けようが、あなた方自身の人生には
何1つ関係の無い事ですから。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:03 ID:7xAB6ivi
だいたい、J−NETも書き込み減ってるんだから
戦術の話したかったらしたらええねん。
磐田対鹿島より東京対名古屋の方がはじけてたちゅうねん。
ヒロミもはねてたちゅうねん。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:08 ID:Kw519AmZ
>>210
必死でageてるのがマジで笑える

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:16 ID:q2jY9lXT
マジで今のサッカーであと2年行くとすりゃ、
代表板自体が廃れるのもやむを得ないな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:16 ID:7xAB6ivi
 ∧_∧
  <ヽ`∀´>  <.日本代表が勝とうが負けようが、あなた方自身の人生には
 (    )    .. 何1つ関係の無い事ですから
  ) /\\ グリグリ
  (_フ ヽ_フ∧
 | ̄ ̄|  (´⊆`; )
 |   |  U U )
 |   |  ( ( ノ
 |   |  (__(_)


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:23 ID:iORYw7ky
>>213
いいえ、次からは中田選手で日本代表は弱った part1
が始まります。Coming soon!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:23 ID:gOH+HyqL
アドフォカート来てくれねーかな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:28 ID:1J0W2lu8
このままじゃジーコと中村中心でアジア予選か・・・
小野が更なるリーダーシップを身につけたとしても
この2人がいるかぎり予選敗退は色濃いな

orz

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:56 ID:7xAB6ivi
日本人には力があるんです。
それを活かす監督が必要です。
           
           

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:57 ID:1rH2rDgt
チェコに勝ち、イングランドに攻撃的スタイルを貫き
ゴールを奪えるような監督が必要です

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:58 ID:/WnZvfTq
中村が日本代表の中心選手になる日が来るなんて思いもしなかった。
良かったね儲。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:02 ID:1rH2rDgt
小野や中村が中心の代表なんて、普通のサッカーファンにとっては
いたって普通のことで、全く考えない方がおかしいけどね

このスレの人は自らの異常性に気づかないと(笑)
ネタだといいんだが

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:07 ID:9NeI3S6K
小野はともかく中村はありえない
一部の信者さんの妄想が現実になるなんて

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:09 ID:Dwf+NY1k
小野が中心になるのは当たり前。
中村は・・・ま、中田復活までの繋ぎであってくれればいいが、ジーコだからな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:10 ID:QLmBNm/Q
>>221
儲←寒い

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:24 ID:bD3LMhOu
ナイジェリア0−1アンゴラ

コートジボアール2−1エジプト

セネガル1−3トーゴ

ギニア2−1チュニジア

W杯予選

荒れてます



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:20 ID:7xAB6ivi
 うそコインブラさ〜ん、監督してないの。

自由なの?戦術なの?はっきりしてよね   はやく〜
コインブラさん好きだけど
いやよ、戦術なしじゃ。

コインブラさん以外もね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:31 ID:crG5hJlH
>>170
結果厨ってなんですか?
吐く前に教えてください。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:22 ID:n38ovbQd
ジーコ信者の想像力のなさこそジーコに直してほしいよ。
ナカタが抜けてイナも怪我したというのに、それと同じ事が
他の選手におきないと確信できるのか。
つねにベストの状態であるわけがないのだから、終わった
イングランド戦が完璧だったとしても、それはもう過去の事に
すぎないのに。
昔はサントスの穴とか言われていたが、サントスが怪我したら
代わりはいるのだろうか。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:25 ID:aAUBrIUV
擁護されるカリスマ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:39 ID:OpCjxR/i
>>222
というか、茸の場合は歯車になれないので、
もしやるとしたら勝手にやらせるしかないかと。
それを「チームの中心」というとちと地が浮きもするが。

その場合ボランチが黄金だととても困るわけだし。

まあ来期スタメンになりそうなのでそこらへんで鍛えてもらって…
     1次予選に間に合わないか…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:59 ID:7Ji0o5EO
ジーコが中村を重用するのもよくわかるよ。
「カリスマはカリスマを知る」ってやつさ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 03:13 ID:WSgXjOu+
 |
 |       ヽ|/
 |     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
 |    /         ヽ
 |   /  \,, ,,/    |
 J   | (●) (●)|||  |
     |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
     |  | .l~ ̄~ヽ |   |
     |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
     |    ̄ ̄ ̄    |
  

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 03:15 ID:TRXPDdkB
カリスマサッカーの時代だからな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:49 ID:zGXW1ll3
今日のカリスマは、明日使える物ばかりでしたね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:01 ID:4agGZS3c
茜の空に 君は何を見るのか
旅立つ風に 君は何を聞くのか
少年のままで 生きているなら
その手で明日を つかめるはずさ

※コインブラ コインブラ
  魂よ 魂よ 今 燃えろよ
  コインブラ コインブラ
  そいつが 男達のカリスマ


漂う雲に 君は何を知るのか
指差す星に 君は何を夢見る
青春はいつも 出会いと別れ
心のページに 何かを残せ

  コインブラ コインブラ
  魂よ 魂よ 今 旅立て
  コインブラ コインブラ
  そいつが 男達のカリスマ

※繰り返し


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:43 ID:HH7RvT5B
ジーコ監督でこんどはクロアチアが稽古をつけてくれと申し込み!!w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:21 ID:41p2qHsG
イングランドが大勝
チェコもグループリーグ抜け一番乗り
日本は神

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:56 ID:l9rdUwKt
日本に関わると幸福になる

新しい法則( ̄ー ̄)ニヤリ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:02 ID:ZvQ3kSWI
て事は…オマーンワールドカップ初出場とか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:13 ID:dBCxhRh+
>>239
お!それ、ありかも。
イラクも、オリンピックの出場権を獲得したし。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:34 ID:s1bYREZ8
んなもんズタボロだった彼の国が日本に関わりにきたとたん四位になったりで
証明ずみですよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:35 ID:XTi+2Yz4
問題は、それがジーコだから、ではないことであって…

そう、それは西野アトランタのナイジェリア、
岡ちゃんジャパンのクロアチアにまで遡り
キリンカップのチェコ、ハッサンの仏蘭西…



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:16 ID:HH7RvT5B
ジーコ監督でEURO敗退のスイスも日本に親善試合を申し込み!!w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:18 ID:m7NQyqTL
ジーコさんは気前が良いからな。
オマーンにも幸せを分けてあげるかもしれない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:22 ID:g8nvzxVy
単純に金(強化費等)がはいるからじゃ・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:38 ID:5POAlEM0
>>239
スレ立てましょう。決勝はイングランド×チェコがいいな

日本>>>>チェコスレよりいいじゃんw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:41 ID:HH7RvT5B
ジーコ監督で日本と対戦した国は幸福の科学?!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:44 ID:nZHq/cCd
日本は組織はそこそこ良く
ラフプレーもない

テストマッチとしては最適の相手かもしんない

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:05 ID:HH7RvT5B
EUROみてても中盤からそんなにプレスかける国ってないよね
つーか選手がいつも忙しく走り回ってる国って異常だよなw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:30 ID:g8nvzxVy
         ⌒ ⌒ ⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- |  
       (6      \   )  
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|    
 ,┤    トヽ (  ー―  /    へたなヤツはとりあえず走れ!
|  \_/    \      /    遊びはそれからだ。
|   __( ̄  
ヽ___) ノ 

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:30 ID:a+IIs+/p
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040622k0000m070149000c.html
ジーコ監督率いるサッカーの日本代表が調子を上げてきた

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 10:04 ID:MGJqpFAk
日本と親善試合やったチェコとイングランドが
EUROで調子いいみたいだし、このままいい成績おさめてくれれば、
今後日本にとってもヨーロッパのチームと試合組みやすくなるかもね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 10:04 ID:CyU1EgWa
>>250
だからと言って、それが悪いこととは言えないわけだが?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:49 ID:TbfgFWjf
>>248
それいいな。少し変えて、
ジーコ監督で日本は欧州のかませ犬 263弱

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:04 ID:6fgpmu/y
IDがNEVADA神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1086865619/

304 読者の声 New! 04/06/21 15:20 ID:NEVADA04
寝る・・。           


305 読者の声 sage New! 04/06/21 15:21 ID:KN6HFxB8
>304
あんたIDが凄い事になってるよ!!!!



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:06 ID:VHz2KKOl
>>255
日本が揉んでやってるんだけどね。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:28 ID:s3GuM7uY
勘違い




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:28 ID:s3GuM7uY
幸せの法則はいいね。あの国と違って・・・( ̄ー ̄)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 13:54 ID:g8nvzxVy
ジーコ監督でトルシエコンプレックスがますますひどくなってます。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 15:10 ID:IL6JK+FB
そろそろサンドニでフランスにリベンジしてやってもいいな。
トルシエでかいた恥をカリスマジーコが取り戻す。楽しみだね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 15:39 ID:Ey/2nVvn
代表板ってのは未だにアンチトルシエ板って感じだな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 15:57 ID:kDL5ieD1
レーハーゲルを雇ってくだちい

264 :ニダ:04/06/22 16:14 ID:5gwLbart
>>261
無理、不可能

265 :次でTHE END だよ!:04/06/22 16:31 ID:bm52dxcx
ジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:34 ID:g8nvzxVy
×× ジーコ代表監督就任 猛反対スレ ××
1 名前:   02/07/03 01:42 ID:gdRQzJXl
どーなってんだYO!
2 名前: 02/07/03 01:44 ID:My8gB0Yv
また代表使って監督育てるつもりか(;´Д`)
3 名前: 2 02/07/03 01:44 ID:KGMAOOPp

4 名前: 02/07/03 01:44 ID:kUa+cPsB
堂本剛=162cm
5 名前:   02/07/03 01:45 ID:lZltD9RS
ガセに100茸
6 名前:   02/07/03 01:45 ID:hJas4zJS

空白の2年が始まる。 河童がきたりて笛を吹くぅ

7 名前: 02/07/03 01:46 ID:HUPgTRn0
鹿島の糞サッカー&欠陥FWへなぎ鱸を見れば
戦術育成共に無能ぶりは明らか
8 名前:   02/07/03 01:46 ID:AXDFJ0Vx
ふざけんなマジで。
日本みたいに様々な面で未熟な国が
監督やった事の無い奴にやらせてどうするんだよ。

そもそもトルシエとの継続性も重視するんじゃなかったのか?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:49 ID:g8nvzxVy
【日本代表】ジーコ代表監督に反対【もうだめぽ】
1 名前: ひとりででき太 02/07/04 11:22 ID:UiTQ/NAT
お願いだ!「実はネタだったよ〜ん」って言ってくれ!
「いやぁここまで釣れるとは思わなかった(w」って俺たちを馬鹿にしてくれ!
2 名前:   02/07/04 11:26 ID:zarkp767

3 名前:   02/07/04 11:27 ID:speza/b7
実はネタだったよ〜ん
4 名前: 02/07/04 11:27 ID:thsmSOSC
鹿島の産廃は鹿島で処分してください
5 名前:   02/07/04 11:27 ID:TFk0rT45
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !
11 名前:   02/07/04 11:47 ID:OLx4RWEn
待ってたよ。ジーコに反対すると「トルシエ信者ですか?」とか言われてよ〜。
12 名前:   02/07/04 11:48 ID:IB9WxcFN
アテネ出場は諦めました
2年で解任きぼー



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:54 ID:SZt4c83X
ずいぶん寂れたなぁ・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 17:06 ID:CyU1EgWa
だって試合ないし。ユーロおもしろいし。
試合間近にしかネタが作れないジーコが悪いと言っておく。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 17:10 ID:IL6JK+FB
ジーコスタイルのカリスマサッカーがヨーロッパを席巻してしまっているこの事実。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 17:42 ID:cv5k5/nX
キチ信者がここを糞スレ化しようと必死のようだが。。。。この2時間何してたん?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 17:54 ID:yjzSPxET
この板で「カリスマ」で検索してみろw
面白い

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:04 ID:yi6bfb1G
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040622k0000m070149000c.html
>1次予選第1戦のオマーン戦(2月)、第2戦のシンガポール戦(3月)での苦戦がうそのようだ。
>ジーコ監督が日本サッカーのレベルに合わせて、
>ようやく目線を下げ始めたことが結果につながった。

>ターニングポイントは、東欧遠征(4月)と英国遠征(5月下旬〜6月)だった。
>監督と選手、あるいは選手同士で相互理解を深める時間を持つことができた。
>組織的な攻守を徹底させようとの練習に時間も割かれた。
>ジーコ監督は「今までの繰り返し」と強調したが、

>細かく指導する監督の姿を見るのは初めてだった。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:06 ID:KaHDxoMU
ジーコの監督能力に関しては、もう議論の余地もないし
あとはそれぞれの期待値がどれ位かだけ。

ジーコ理想論を語っていた信者たちに
今の代表を求めていたんだとは言われたくない。

良くしようとしない選手もいないし、良くしようとしない
監督もいない。
多少マシになったくらいで「喜ぶな」。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:12 ID:KaHDxoMU
ジーコ監督でクロマティも弱った。263弱

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:13 ID:bV/4p8ue
ジーコもコエリョと同じ状況だけど、勝っているところが違うんだよな・・・
この差はでかい

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:20 ID:ZLOTUFyy
>>276
悪運の強さだけってのがなんとも・・・
よくいえば、勝負師w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:38 ID:KaHDxoMU
守備と攻撃を分けて考える事はできないが、
ジーコの2年間を誰か別の人で4バックの練習
をみっちりやらせていたら・・・
DFみんな「国内組」なんだし、普通に守備の練習だけでも
今くらいの攻撃力のあるチームになっていたんじゃないかと。
ジーコで回り道しすぎ。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:09 ID:uGywbhFS
・・・バカ・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:30 ID:+QiJm+40
ジーコ監督で平山もジュビロ磐田へ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:36 ID:SILjhUJm
>>276

日本と韓国の実力の違いさ・・・_| ̄|○

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:42 ID:axlGeKAi
守備はDFだけでやるもんじゃない
特にプレスのかけ方を毎度課題に上げているのは
前線か

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:07 ID:pg3LbAO6
967 名前:U-名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/22 21:00 ID:kPf3LiNN
今朝のスポーツ新聞みたら、火事さんは徳永が大学を優先したいから欠場するので代わりに出場だって
大学生未満の実力の火事さん・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:08 ID:77O+ydAB
ジーコ監督でペプシもブルーになった。

285 : :04/06/22 22:12 ID:LfckK3PM
サッカーダイジェストの4コマ漫画。今回は全部代表ネタ。

作者は絶対にアンチジーコ。間違いない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:14 ID:uGywbhFS
で、解任デモはいつなんだい?

287 :  :04/06/22 22:23 ID:Z+9a5l+q
739プロサカNでは亜細亜カップ優勝がノルマで一同合意

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:31 ID:77O+ydAB
アジアカップ前に勇退するか、優勝して辞めれば伝説になるのに。

289 :次でTHE END だよ!:04/06/22 22:34 ID:/Li4Diww
ジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:42 ID:bV/4p8ue
>>283
まあ、SBはまず守備と考えたら加持は使いにくいわな
徳永も微妙な選手だとはおもうけど

>>282
選手たちはボールの取り所がはっきりしてない
宮本がそのへんをジーコと相談してみるとか言ってて
結局、遠征、インド戦でもプレスは上手くかけられてなかった
ボールを奪う位置を決めたとしても、その練習が上手くいってないのか・・・
二年前からやっていれば、それなりに浸透してたと思うけど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:43 ID:77O+ydAB
ジーコ監督でキチガイ警報の人も復活した(>>289


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:56 ID:77O+ydAB
黄金と海外組が優れているのはわかる。
よく、戸田とか明神とか出すと、とたんに否定する人がいたが、
加持選手もそういった監督によって選ばれたり外されたりする選手たちの
ひとりのような・・・
そこから代表に生き残るのは、本人の努力と運しだい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:59 ID:74JaKwTL
>>292
でも攻撃好きな原博美に干されてるわけだし…

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:05 ID:m1YjCYLz
原ひろみは何か天邪鬼っぽい気がする。代表に選ばれた
火事をすぐ使ったら俺の選択が間違いだった事を認める事になる、いじでも認めん
とか思ってそうで。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:13 ID:QjqK55Cu
日本と対戦する国は幸福になるかもしれんが、

日本代表になる選手は怪我をする…
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040622-0014.html

ジーコ監督で宮本も盲腸をこじらせる 263弱鶴

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:45 ID:lXMVVwMJ
こんばんはジー弱。↓これがますます現実味を帯びてきたね。
ttp://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040607.html

中田・高原・稲本・楢崎・クボタツ…で宮本ですか。
中村もまだ本調子じゃないんじゃないか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:49 ID:VJRYpc0m
>>294
代表に選ばれる前から加地は徳永の控えです。
徳永が大学リーグに出てるときだけ加地はスタメンで出ています。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:42 ID:pLlsbuy+
「○○さんには黄金の中盤脳を!」
「中はメロンパン容れになっておりま〜す♪」

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:10 ID:v/ivCJqF
ジーコの良いところを探して、その部分を議論しようなんて
あまりにも仮定の要素の方が強すぎる。
もちろん、悪い前例があるからといって、悪くなると言うのも
仮定にすぎないのだが、愚者は失敗を繰り返すものですから。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:30 ID:c/5RDyVG
ジーコ監督で少女も五歳男児を投げた! 263弱

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 02:08 ID:c/5RDyVG
ジーコ監督で韓国人人質が首チョンパ 263弱

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:00 ID:v/ivCJqF
就任して半年位ならまだトルシエとの比較もありだろう
世界には独自色を出したい為に、前任者と違うアプローチをする
監督はたくさんいる。
比較する事で良い面や悪い面の違いもうかび上がる事もある。
しかし、2年もたってトルシエとの比較でしか、その優位性を
語れない監督ってのはどうなんだろう。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:01 ID:m+ZKP7WG
ジーコって律儀だよね。
ジー弱の最初の頃に皆が危惧していた事を
ことごとく実現させてるんだから。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:04 ID:G7uH4nKl
なんか、悲しいほど盛り上がらないねw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:50 ID:WLpE6Nhg
>>301
お前、最低だな。人間のクズ。
嫌韓厨の俺ですら、ブルーな気分なのに。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:59 ID:v/ivCJqF
ジーコ監督でイタリア敗退!トッティも五輪へ 263弱

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:04 ID:mKITtLzV
今のところ、
ユーロ見ると、強気の采配した監督とチキン馬監督の明暗が分かれてきてるな。

ジーコはどっちだろうか?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:07 ID:D/YVmTuz
直前にジーコスタイルのカリスマサッカーを享受出来たか出来なかったかの差だな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:10 ID:Y1GrDcQ5
ジーコ監督でユーロ敗退のイタリアも親善試合きぼんぬ!!幸せになりたい〜w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:20 ID:MG7xCVUK
選手のレベルは違えど、似ているなイタリアと日本
こうなるんだろな日本も

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:21 ID:i4oHfdYs
ジーコ監督でデンマーク・スウェーデン談合疑惑!?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:24 ID:xe9kGroc
>>310
同感。
いい選手がそろっていてもトラパットーニ監督のおかげで
あれだけ弱くなれるわけだしね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:54 ID:rgUN4CNe
イタリア、オランダ見てるとジーコのが少しましかもって思えるw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:59 ID:q/wd8KGl
イングランド、スペインもな

チェコ、デンマーク、ギリシャは選手のポテンシャル引き出してるのに


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:02 ID:S9TSGWXJ
>>314
イングランド?エリクソンになって強くなったけど

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:02 ID:S9TSGWXJ
スペインも2002WCの時は良かったよ
あの国に負けたけど

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:02 ID:QXMetNtD
信者は「じーこじゃぱん」しか見てないのですぐ判別つきます

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:03 ID:y6GHJMoi
以前、アンチジーコは監督でなんでも解決できると思ってるからバカ
って言ってる人いたけど、罠やアボガドみてもまだ同じこと言える?
ほんと代表で監督の占める重要性は大きいよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:06 ID:MTzJjlSw
2年もかけて教え込んだ4バックより
組んで数日の3バックの方が結果出る
これがジーコジャパンw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:11 ID:v/ivCJqF
>>318
そのわりにチェコ戦、イングランド戦は選手のおかげとは言わないんだよ

どんなに良いチームでも守備での一瞬のミスが命とりなのに。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:16 ID:S9TSGWXJ
親善試合でそんなに必死になっても

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:22 ID:S9TSGWXJ
幸福の法則ですよ。イングランド、チェコ頑張れ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:24 ID:4Epq04rj
コインブラサッカーはチキンではないけどな確かに

特定選手が必要以上に頑張る必要があるだけで

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:26 ID:IoIrA83f
チェコ、イングランドが勝ち進んでるのはジーコのお陰で
スペイン、イタリアを見るとジーコの素晴らしさが確認できるそうです。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:27 ID:S9TSGWXJ
それは言いすぎ
ちょっとウザイw
ジーコは何にもやってない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:28 ID:Y1GrDcQ5
スペイン、イタリアも日本と試合しとけばよかったのにね!byジーコw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:29 ID:XcPcSU98
ブルガリアの選手は下手だな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:34 ID:v/ivCJqF
よく、
「親善試合」とはいえ敵地で互角の勝負したんだから
日本代表も強くなったもんだ。
と、ツリをする人がいるが、
「親善試合」という言葉がとれない限り、欧州から見れば
日本代表の強さなどどうでもいい事。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:43 ID:VvsuLvEg
ジーコが何もやってないなら
ジーコを批判するのおかしくね?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:44 ID:xUiUm9g0
本番でしかも敵地で結果を出したシンガポールについて聞き返せばいいんだよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:45 ID:XcPcSU98
表と裏、光と影、表裏一体
親善試合を軽く見る奴はサンドニの悲劇も軽く見る奴だな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:59 ID:MWwT6dwW
チェコもイングランドも全力を出さないと日本に勝つor引き分けれないなんて
日本も強くなったもんだ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 08:32 ID:bEqtXaLV
欧州から見れば親善試合で強かろうが弱かろうがどうでもいいことだろ
自国以外は興味ないんだから
本番になればきっちり研究してくる

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 08:59 ID:uXkX1/WP
スペインも親善試合は強かったな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:24 ID:/wuSMHsw
>>332
×引き分けれない
○引き分けられない

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:15 ID:aNBTygG5
次に来る監督に対し「ジーコ並みにサンバカーニバルとか行ってJの大事な時期を視察もせず適当でOK」
という悪前例を作ってしまった協会もなんとかせんとなぁ…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 11:34 ID:v/ivCJqF
つぎは日本人という布石

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 11:53 ID:ZXqbi6fi
日本人て結果より真面目に一生懸命頑張ることが大事なんだね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:16 ID:ZE+kSerB
結果も出さず遊びに帰るブラジル人よりまし

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:16 ID:Z9zYfRBj
オランダ代表のビム・ファン・ハネゲン助監督が、アドフォカート監督を非難した。オランダでは、もう誰も代表がユーロ(欧州選手権)グループリーグを勝ち抜くことを信じていない。ドイツがチェコに勝つこと――それは既成事実と言っていい。

 アドフォカート監督は22日、記者会見を予定していた。だが、マスコミとの全面対決を
避けるために出てきたのは、助監督のファン・ハネゲンだった。しかし、彼はアドフォカート
を弁護するために登場したのではなかった。
「私はアドフォカートにロベンを代えるべきではないと助言した。だが彼はそれを無視した」
 アドフォカートは仲間にも見捨てられた。
 選手の状態を聞かれて、「選手たちを見ていると、こちらの方が気分が滅入る」とやはり
歯に衣を着せなかった。
 だが、爆弾発言にはまだ続きがあった。次のラトビア戦でロベンを代えようとしたら、どう
するかと聞かれたファン・ハネゲンは、
「思いっきりひっぱたいてベンチに座らせる」
 と答えたのだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040623-00000011-spnavi-spo.html



腹を割って言い合ってチームが一つになる。
まさにジーコと川淵が目指す大人のサッカーが今のオランダにはある!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:20 ID:SsL5GoTR
コンフェデGL敗退
東アジア杯すら優勝できず
なーんもやってないジッコ
残るはアジア杯
これで優勝できなかったら
W杯Best16どころか
最終予選が危なすぎて無理

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:39 ID:BXaoGWDG
ゴールキーパーがボールを持った時にプレスをかけていないだけで、
いかに真剣にやってないかがわかる。
イングランド戦では中澤がロングフィードするのをイングランドの選手の
誰かが横で歩きながら傍観してた記憶がある。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:39 ID:v/ivCJqF
監督(トルシエ)というのは大局も見ていて、コーチ(山本)は局面を見ている
というのに似ている。

監督が試合を見ていて、GKコーチがアドバイスしているのとは
大違い。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:24 ID:uAtODzbQ
ジーコ監督で痛リアリタイア 263弱

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:26 ID:GNT7S2Nt
>>344
ジーコ監督で>>344はセンスのかけらもないバカと判明263弱

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:30 ID:uAtODzbQ
ジーコ監督で痛リアリタイアでアリタリア航空あぼーん 263弱

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:41 ID:J2ks/57G
ジーコスタイルのカリスマサッカーが定着しつつあるね
http://www.asahi.com/sports/soccer/euro2004/TKY200406230166.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:27 ID:VaylrCNN
        ∧_∧     
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)     ユーロを利用して、にわかを
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    洗脳するぞ! 
    |日本の良心|/

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:45 ID:cEDIYwfG
>>347
またまたジーコが世界標準であることが証明されちゃったな(笑)


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:47 ID:N1cd8R3x
>>347
どこがカリスマなのかと小一時間

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:51 ID:X2xM2r9l
アドフォカートの糞采配&その後の騒動は
トルコ戦のトルシエとそっくりすぎて笑えるねw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:58 ID:L4/FvM1c

じゃぁ日本代表は、結果も出て、選手も気分よく動けている3-5-2で
行くんだよな。黄金がそろったときどうなるか楽しみだよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:03 ID:IJGqxUDZ
俺はシーコでもいいかな、と思ってる「どっちかといえば擁護派」

アジアカップの采配で全てが明らかになるよ。(いい結果を望むのはもちろんだけど)
いい結果ってのは、もちろん優勝。これ以外ありえないね。失敗すりゃ解任。
今まで結果残してなかったんだから仕方ない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:16 ID:X2xM2r9l
なんでワールドカップのときの日本代表選手たちは
トルシエに隠れて影でこそこそ行動したんだろうな・・・。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:26 ID:VaylrCNN
アジアカップどうなんだろうね。
選手たちの雰囲気は悪くなくなってきたとは思うが、
どこにモチベーションをもっていくかでしょう。
ジーコがうまくコントロールして、闘志が垣間見えれば
優勝以外でもいいかな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:33 ID:0GCIbuiK
アジアカップで燃え尽きるのは勘弁な・・・。
今回はワールドカップ予選が最優先タスクだからさ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:38 ID:IJGqxUDZ
>>355
いやいや・・・優勝以外ありえないって。
前回優勝国、しかもここ最近の3大会で2回優勝なんだから。
事前に「3位以上ならまあOK」とかの逃げ道を作っとくのは賛成できない。
あくまで考えるのは優勝のみ。

>ジーコがうまくコントロールして、闘志が垣間見えればって。
ぬるいよ・・・見方によっては、どうとでもとれるあいまいな基準だよ、それって。

もちろん、一次予選が最重要なのは百も承知だけど。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:49 ID:VaylrCNN
最初の2戦で一次予選が最重要になってしまったのが
悪いっちゃー悪いんだけど、解任されないのを前提にしたら
無理なノルマを課しても意味ないし。
世論が優勝を望むようにもっていくしかない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:04 ID:0GCIbuiK
アホか最重要なのはワールドカップに出ることだ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:11 ID:y6GHJMoi
アホか最重要なのはワールドカップに出で勝つことだ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:16 ID:VaylrCNN
アホか最重要なのはジーコが辞めることが










なんてな 三段オチ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:19 ID:VaylrCNN
だ。だ。
オチでかんでしまった・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:53 ID:eLOfGEqt
ジーコ監督で>>361もグダグダに  263弱


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:58 ID:47xmLj8M
          ⌒ ⌒ ⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- |  昨日の私は今日の私ではない。
       (6      \   )  昨日までやっていたことは今日の私に結びついてはいない。
  / ̄\ |   /  _>ヽ|    明日の私もぜんぜん違う。
 ,┤    トヽ (  ー―  /    今日やっていることが
|  \_/   \      /    明日の私につながる保証はどこにもない。
|   __( ̄  
ヽ___) ノ 

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:02 ID:TEGiEecy
この↑のAAよく見かけるが、ぶっちゃけツマンナイんだけど。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:12 ID:VaylrCNN
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ   l⌒l
   l.          |   |. |
   | |   \,, ,,/  |   |  |
   | |  ´ -・  ・- /⌒⌒  ⌒`i    
   (6      \ (.        !)
   |.   /  _>.!       ノ  
   ヽ (    ◇  .ヽ       イ  < 悔しかったら、笑わせてみろ!
     \      / |     |


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:21 ID:ukuBOw2m
       ⌒ ⌒ ⌒ -,,     
     /    ~  ノ ~ ヽ     何言われても安泰だけど、何か?
     l.          |   (  )
     | |   _  _  | ::::::...( ) .:::::::::::: :::::::::::::::   
     | |  ´ -・  -・  .| ::::::::( ). . .:::::::::::: ::::::::::::::: 
      (6      \   ) ::::.|( ( . .:::::::::::: ::::::::::::::: 
      |.   /  _>ヽ ///===・::  :::::.: ∧_∧::: : :: ::
     ヽ (  ー― (  /.::::::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :
    / ::::人l||>::: ::  |:: |/ ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::
  / ::::/::::~~:: :::::::  |::: ヽ / :::::::::::::/ :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: ::
. (_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノ ̄ ̄ ̄(_,ノ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:27 ID:MdruZLg5
      ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ   
   l.          |      
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ|
   ヽ (  ー―  / <次は4バックでいく。
     \     /
      (   (~
       ~) . )
       ( (~~
       V
      ( ̄ ̄)
       )2(
      /=億=ヽ            スイマセン、カンベンシテクダサイ
     (=円=)      (´Д`;)、
      ヽ__/        ノノZ乙"

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:35 ID:TEGiEecy
このスレも地に堕ちたな。もうどうしようもない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:41 ID:MdruZLg5
このまま衰退してくれるとこっちの思惑通り。
盛り返してきたら
いろんな手法使って混乱させるだけだけどね。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:59 ID:ajLA3reS
べつにいままでのジー弱とたいして変わりないようだが。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:06 ID:8JZgFBqu
荒らし宣言来たー!
で、愛媛系かな?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:27 ID:aNBTygG5
>>371
たしかに。
必死に「このスレはもうダメだ」って書いてる奴は初期から居たしな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:34 ID:/AwOeTkf
次で終わりだからせいぜい楽しんでおけ

ジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:58 ID:nDpTsu2v
いつも思うのだが、パラノイアって、何に喧嘩売っているんだろうね。



376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:30 ID:Sc5zrnm7
カリスマサッカーの時代

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:32 ID:5EgTQliZ
ジーコ監督で話題はない。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:34 ID:mShpNnNk
ここのスレみたメディア関係者が本当にカリスマサッカーって言葉を使ったら、笑うな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:34 ID:wwH0amJM
日本がアジア杯のGLで姿を消すことも十分考えられるわけだが
もしそうなってもなんかメディアが騒がないような気がするなぁ
だいたい協会を含めジーコにアジア杯を本気で取りに行く気が感じられない
にわかサポも五輪の方が注目度高いし
アジア杯でベスト4にすら進めなかった場合
どうやって最終予選で勝つつもりなのかねぇ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:43 ID:5EgTQliZ
>>378
「カリスマサッカー選手」とかの言い方は昔からあるし
神様ジーコを揶揄するような事は書かないのでは。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:59 ID:557lFQEG
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%81%B8%E6%89%8B&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:07 ID:JJ5EJLnb
Hey! カリスマ! wow! カリスマ!

ZIKO StyleのCharisma SoccerがEuropeを席巻してしまっているFact.

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:07 ID:lmxCxSy6
>>381
愛媛ワロタ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:22 ID:O2feesBu
今このスレをざっと流し読みしたんだが、出てくる話題は、
ユーロ、カリスマサッカー、過去の試合話の繰り返し、スレタイ考案、ただの馴れ合い、、、
だけだった・・・orz

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:29 ID:7yobgL10
>>384  信者もアンチも誰もまともに、戦術分析できる香具師なんか居ないからな・・・

検索したらFCバルセロナスレで見たかった。誰も相手にしてなくて悲しかった
世界中でもこの言葉を知ってるのは、ここの住人だけだな。ちょっとした優越感だな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:13 ID:qx+NIPvd
ジーコ監督でザクとは違うのだよ!! ザクとは!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:31 ID:t+TmdD5C
いまさら改めて語るほどの新しい戦略、戦術なんてねーだろ。
それすら気づかないのか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:36 ID:lmxCxSy6
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/handa/h_02.html

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:13 ID:D+X843ot
批判され尽くした結果、批判されていた問題点を怪我の功名で解決した、
普通は様子見の時期だよ。
信者と言うか煽り系、一行批判系の方々はヒデ足かせスレで楽しんでるよ。
いまジーコ擁護では誰もかまってくれないからね(ネタが無いし)
元々批判派は日本代表に強くなってもらうのが目的(希望)であって
そのためにジーコが足かせになるのなら首にするべきだと言う論調でしょ
昔が素人監督で最近初心者監督になったから信用はされていない、
アジアカップで結果を出し、ワールドカップ予選を突破し、
ジーコ就任時に求められていた監督像、「ワールドカップベスト8を狙える監督」になったら
誰も文句言わないよ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:47 ID:oJwZqs/f
>>381
まさか、本人じゃないよな?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 05:36 ID:waQgxkiX
ブリュックナーEURO後来てくんねぇかなw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 05:52 ID:uQW2LWSS
ジーコ監督でチェコに負けたドイツが親善試合申し込み!!稽古つけたってんか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 05:53 ID:2N0UoT4d
ドイツは明らかにやる気無しのチェコ2軍にすら勝てなかった訳だが。


ジーコって実は凄いのか?w


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:08 ID:tWkPxbOO
>>393
べつにジーコが凄いわけじゃないだろ。選手が良いんだよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:15 ID:uQW2LWSS
ジーコ監督でドイツ敗退のせいで高岡早紀もリコーン!!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:24 ID:ul3/gNgz
久保は5月8日に負傷し「腸けいじん帯炎」で軽症と診断されていたが、日本代表のイングランド遠征、W杯アジア地区1次予選インド戦に強行出場した影響もあって悪化させてしまった。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:28 ID:bsZBFNc8
>>394
選手がいくら凄くても、監督が糞だとチームとして成り立たないのは
ユーロ見ていたら痛いぐらいに解ると思うがな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:30 ID:uQW2LWSS
今日のオランダみたいに選手が監督無視してスタメンくめば楽勝だよなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:31 ID:1iLeLHIP
実質小野監督だからな、ここ数試合

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:35 ID:AuOwIdvp
久保だめぽ
あのFWの面子でアジアカップ大丈夫なのかね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:36 ID:NVE8gkPk
>>394
チェコ戦出てた中で欧州でレギュラー取ってるの一人だぞ
ドイツより落ちる罠

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:39 ID:tWkPxbOO
久保は明らかに仕事を選んでるよなw
自分にとってマイナスな試合は極力でないようにお告げがくるんだよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:06 ID:YIc6xjEG
コインブラの心臓は久保そのものだからな
それは我々の心臓ということにもなる。

シュートもうたない鱸、柳沢つかってる場合じゃねーんだよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:14 ID:gUiQ7Lxq
>>393
今日のチェコ見て「やる気のない2軍」なんて言ってる時点で
お前はサッカー見るの辞めた方がいいw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:17 ID:PJlG72oJ
信者ってスパルタプラハも知らないニワカばっか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:44 ID:OFbx2Y7O
>>405
おまえは、ちょっとマイナーなクラブを出せば通ぶるニワカだけどな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:45 ID:cieELAji
>>401
>>406

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:56 ID:JMb+5Yvd
え”え”〜!ドイツ負けたんか!?
あの時、別件がジーコに噛み付かなければ良かったんだよ。。。
カリスマに唾吐いた報いだな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:01 ID:rC1uBuqV
>>404
今日のチェコ見て「やる気のない2軍」を完全否定できるお前も
サッカー見るの止めたほうがいいってw 

ネドヴェド「余裕の観戦」。そういうことだ。

・・・まぁドイツも糞杉だったが。決定力無さすぎだw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:02 ID:Yc06CKiy
ぷぷぷ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:04 ID:SAUjfJSt
チェコ、イングランドが勝ち進んでるのはジーコのお陰
スペイン、イタリア見ればジーコがいかに素晴らしいかわかるでしょ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:23 ID:4LlobQil
ドイツの糞っぷりは親善試合同様の結果だな
強い国は親善試合も強い

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 09:06 ID:RTT+Wgio
まあ過密日程じゃチェコだろうがなんだろうが選手はローテーション組むもんだがな
そういや昔フランスのコンフェデでそんなことおかまいなしで
選手を過労死寸前まで追い込んだあげくGL敗退した監督いましたなぁ・・・
せっかく2000年のアジア杯優勝で出場権を得た貴重な大会だったのにねぇ・・・
おまけに次のアジア杯はやる気無さそうだしその監督・・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:16 ID:NmlC8bjR
>>413
それはたわいもない親善試合と、アジア地区一次予選で選手を
使い潰している監督のことを指しているのですか?

それなら私にも心当たりがありますねえ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 11:04 ID:/ghE86LR
オシムの次はブリュックナーだね!!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 11:20 ID:MnZquMSz
今日のチェコをローテーションしたとは言わんなぁ。
温存はしたが、何故温存できたかは、うんこ素人にだって
分かるだろうが。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 11:37 ID:dHisaGQY
年俸2億なんだから選手のコンディションどうこう言ってる場合じゃないだろ
どうやって自分の首を繋げるかそれが1番重要
そのためなら自分の信念も曲げる

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 11:43 ID:NmlC8bjR
ところでジーコって今どこ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:10 ID:/ghE86LR
バカンス!バカンス!!バカンス!!!

420 : :04/06/24 12:29 ID:10Pq9X2C
親善試合のみでジーコさんを持ち上げる人が多いようだが
それならオランダもチェコも一蹴したアイルランドのほうが強くないか?
次回WC予選、スイスはおろかフランスをも押しのけて1位通過もありえると思うよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:30 ID:tC7/Zrjh
日本対ブルガリア見たい
実況板が面白そうなことになりそうだしw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:34 ID:8xN/iE/M
>>420
まったくだ。
そんなこと言い出したらブラジルに引き分けたチリに
勝ったウルグアイが世界1の実力を持ってることになるなw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:48 ID:HEFCCLni
ていうか親善試合なら日本もついこの前フランスと引き分けたりしてるわけで・・・
しかも当時のフランスはチェコやイングランドのような2位グループじゃなく
正真正銘の世界最強だったからね
ということは某フレンチ監督は世界最強にトレビアンってことですねw

やれやれ、また茸信者のアンチ某フレンチ監督が火病しそうなネタだな・・・

424 : :04/06/24 12:52 ID:jyI4eXhO
うちの知り合いのチーム弱いんだけど練習試合だと国見と引き分けたよ
高校時代の話だけど

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:01 ID:gWk9XSFk
まあ、五輪が終われば山本が合流するからな。
アンチの皆さんも少しは納得してくれるんじゃないの?


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:02 ID:tC7/Zrjh
そーいや五輪終わったらU-21の監督って誰がなるの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:03 ID:gWk9XSFk
>>426
大熊かな?日本お得意の繰りあがり人事

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:11 ID:Ly3uTF1B
アジアと戦って、結果を残して欲しい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:14 ID:NmlC8bjR
>>425
まあそういう前提だったけど、一時期元代表の人間(井原だったか、凍傷だったか)を
アドバイザー的に入れてみたりしたらどうだ?ってのも拒否してたし、五輪終了後に
山本合流ってのも蓋を開けたら嫌がるかもね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:19 ID:gWk9XSFk
>>429
アジアカップの成績を問わないかわりに山本入閣 ってあたりで
密約が出来てそうな気がしまつ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:21 ID:fkeOpfAX
山本は勘弁して

432 : :04/06/24 13:46 ID:y7oQ1iZw
>>431
大熊が粘着って繰り上がるよりマシ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:48 ID:c8HCJsMo
2002で韓国と戦った国(スペイン、ドイツ、イタリア)は惨めな敗退をしているな。
ポルトガルだけはホスト国特権で生き残ったようだったが、
そうでなかったらギリシャに負けた時点で危なかった。
う〜ん、なんかスゴイ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:48 ID:c8HCJsMo
おっと、誤爆だった。
あまり気にしないでくれ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:49 ID:TMa4wu8R
ジーコ監督で中島美嘉はTバック 263弱

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:56 ID:q6bxY6cA
ところで点が入るようになった(インド戦)から
次からシュート練習はもうやらないの?





ますますジーコのやること無くなっちゃうねw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:00 ID:ojX6+vFA
2002で日本と戦ったロシア・・・(ぼそっ)

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:15 ID:5Q4DIAhl
常にジーコイラネと思ってるがここで山本になるくらいならジーコの方がまし
山本は絶対EUROで敗れた強豪のようなチキン采配をやらかす
チキン采配だけはやらせてはいかん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:22 ID:NxMeGEX4
山本って1部では異常に評価高いよね
アジア予選延期されてなかったら平山もトゥーリオも居なかった
あの糞チームで予選挑む事になってたという事実がある限り俺は評価できない
ジーコと大差あるようには思えない
もっと良い人材連れてきてくれサッカー協会、、、

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:24 ID:NzmyUQUF
谷間の面子でオリンピックBest8行けたらかなり凄いんじゃ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:29 ID:1c5zhoEI
ジーコと山本じゃ与えられてる戦力が全然違うもんなぁ。
まぁ、どっちにしろ重要なのは本番での結果だよ。
山本はメダル取りますって言ってたけど・・・
ジーコはアジア杯優勝できなきゃ普通に首だな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:31 ID:gWk9XSFk
山本って「オリンピックGLの目標は?」って聞かれたら
「1勝1敗1分け」とかマジでいいそうだ。
フランスW杯の岡チャンみたいに。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:34 ID:NmlC8bjR
行き当たりばったりのイケイケ采配。
石橋を叩いて壊すチキン采配。

どっちもどっちだ。4−1で負けるか1−0で負けるか。
強いて言えば前者は一発勝負向き、後者はグループ
リーグ向きって感じか。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:36 ID:q6bxY6cA
>>443
両者の抱えている戦力をみろw

そら山本はチキンにならざるを得ない罠
ジーコは何にもやらなくてもそれなりに勝てるメンツだしな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:36 ID:1tNdmTUD
2軍のチェコが強豪ドイツをあっさり破ってしまったなあ
ますますジーコスタイルのカリスマサッカーの超越性が
ヨーロッパで猛威をふるってるなあ



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:40 ID:NmlC8bjR
>>444
つうかさ、山本の采配をチキン、チキンいうやつがいるけど、
それほどチキンだとは思わないんだな、漏れは。

本当にチキンハートなやつがトゥーリオなんか起用すると
思えないし。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:40 ID:gWk9XSFk
>>441
でも、もう新監督試す時間ないでしょ。アジア杯後じゃ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:44 ID:0KHn2n1m
>>447
監督の腕次第。
EURO予選半分終わって絶望的なとこから就任して、
プレーオフまでこぎ付けて本選出場してる監督だっているんだから。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:45 ID:TMa4wu8R
まぢな話、チェコ、イングランドが揃って優勝and準優勝したらジーコと心中!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:46 ID:q6bxY6cA
>>446
山本の采配はチキンだよ
なによりチームがチキンだからw
そのチキンな奴らの刺激剤として闘莉男を入れてるんだが(戦力というより)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:47 ID:YvCPF1Pl
あんな最終予選なら迷将柱谷でも突破できた。
大久保までベンチに控えさせたままでアジアの無名チームに負ける山本は糞だろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:48 ID:fkeOpfAX
アジア杯終わって監督変えて1ヶ月でオマン戦、Jリーグもあって
合宿できる時間は数日。
アジア杯全敗してもこの条件じゃ監督交代はありえないなあ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:48 ID:YaxFsFa0
チェコとイングランドがEUROで好成績残したら
ジーコがW杯出れると思ってるヤシは頭だいじょぶ?w

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:50 ID:haaYTVRn
ジー弱で山本叩きまくって何が言いたいんだ・・・w

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:34 ID:qx+NIPvd
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040624-00000003-spnavi-spo.html
サッカーイタリア五輪代表、トッティとカッサーノ招集を検討

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:42 ID:wIhPWUn6
>>454
もうすぐ終わりだから我慢してね☆
ジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:48 ID:qlPTiFp/
>>452
別にジーコはなんもしてないし
今までやってきたことも全て捨て去ったから問題無いんだけどね
誰が監督だろうが(ぶっちゃけジーコでも)選手達の力で予選突破ぐらいは可能
最終目標は次のオマーン戦じゃなかろう?
本大会でベスト16以上を狙える監督が必要なのだ
今は一刻も早く本大会で勝てる指揮官を連れてくるべき時期
その為の準備期間として早期の監督交代が望ましい
アジア杯の結果次第では監督交代は当然だろう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:51 ID:qx+NIPvd
ジーコ感億で柳沢はメッシーナでのプレーを熱望した。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:59 ID:YIc6xjEG
山本も駄目。岡ちゃんも駄目。

日本人でなくてもいいとは思うけど、具体的に誰が良いと?

上の二人を批判する奴は、誰を連れてくればよいのか書いてくれると嬉しい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:11 ID:tKdAogHV
ジーコ監督で興味が持てるのは代表だけですか?

461 :,:04/06/24 19:35 ID:FPLMz/lX
まあ、普通かそれ以上の監督だったら二年の強化期間は無駄にはならんかっただろうね。
ジーコは二年がかり迷走してやっと原点に戻ったのもいいとこだな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:39 ID:N4UcVttK
>>457
ジーコの4バックだとW杯出場無理だと思う

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:42 ID:2dDrHXbN
このままチェコとイングランドが決勝まで行っちゃったりしてな。
ジーコになってほんま強くなったよ日本

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:45 ID:l6wx2D7V
>>456
近年稀に見る、誘導厨だな
まさに必死

しかし、誰も書き込まない
残るのはむなしさだけ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:12 ID:r9c3PCxR
>>463
うーん。相手国のテストモードに付き合ってやったことが証明されたわけね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:31 ID:pm03w/qE
>>463
馬鹿発見

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 23:40 ID:RZDjg85A
さて、結果がよければ今までの事はなかった事に
できると思っている人に限って、結果を出した監督を
認めない傾向にあるようだが、さんざん言われているように
今だって、プロセスをへて結実した今ではなく、結実する過程に
しかすぎないのだし、今までの過程が楽しかったなんて言えないのだから、
これから楽しくなる可能性も少ないと思ってしまうのが普通でしょう。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:06 ID:NaW6bRR7
ユーロ見てて改めて思ったけど、トルシエの組織路線は
やっぱり限界だったなあ。あれ以上重箱の隅をつつくように組織の精度を
上げようとしてもそっちの方向にはもう伸びしろがほとんどないわ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:13 ID:oYB3U8jk
W杯のトルシエサッカーは、W杯特化型。サンドゥニ以前のやりかた「も」
あった。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:21 ID:bwgtNtRj
イエス、ザッツ・ジーコスタイルのカリスマサッカー。
ジーコスタイルのカリスマサッカーを注入されたジーコチェコに、
ドイツフェラーはジーコセレソンに続いて2度目の敗北を喫したというわけだね。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:30 ID:Bc2prhfF
J-NETもそうだけれど、何でいまさらトルシエなのか
わからないよ。
ジーコの良さが選手の力を引き出すものなら、選手に(サポにも)
苦痛をあたえていたこの2年間は、産みの苦しみとも呼べない
無駄な時間だった。
この間に活躍したのに消えていった選手に遺憾の意。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:49 ID:Wqpsh1J1
エスパ系のページだが、

ttp://www.geocities.jp/kenjinho24/sub4.htm
でのアラウジーニョ

>>簡単に言うと、Aチームは相手アタッカーをマンツーマンでDFし、
>>攻める際にはあまりリスクを冒さない……例えば、DFは高い位置を取らない、
>>片側のアウトサイドが攻めたら逆側は中に絞ってスペースを埋める等々。
>>ある関係者に言わせれば、「かなり古いサッカー」「理解に苦しむ部分がある」

いやあ、居るもんだなあ。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:50 ID:Wqpsh1J1
アラウジーニョじゃねーや、アントニーニョだよ>漏れ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:55 ID:pURvyMNT
ジーコ監督で日本は欧州の最高のサンドバッグ(かませ犬)になった 263弱

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:39 ID:dAn7iZ8/
戦術重視してる国はことごとく敗退してるね
やはり近代サッカーにおいては、
個を生かせる監督が重要なんだなあ
そういう意味でジーコスタイルは近代サッカーの最先端を行ってる
欧州もジーコジャパンを手本にしてるし、
2006W杯ではジーコスタイルが確立されることだろう

476 : :04/06/25 01:40 ID:u9ibqN+f
>>475
ジーコ信者きも

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:43 ID:qvqIvWIH
>>475
つまらん釣り乙!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:52 ID:iLIRiGhL
個とか戦術とかは監督しだいでどうでもいい。
計画的にチームを作っていける能力と実績のある
監督を見たい。
行き当たりばったりはつまらないよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:57 ID:NaW6bRR7
>>475
ジーコは近代的でも最先端でもないし欧州がジーコを手本にしてるわけでもない。
でもジーコは本筋を突いてる感じだな。本人は当たり前のことを当たり前に
やらせようとしてるだけなんだろうけど。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:18 ID:1X1F0Stb
>>475
懲りずに馬鹿が再登場(笑)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:31 ID:I/EFHHZD
ジーコ監督で代表板も人大杉!?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:41 ID:0CnKwgnM
現代サカはむしろ個人技重視だよ。だから日本人じゃどうにもならんね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:42 ID:iLIRiGhL
ジーコ監督でチャン様、銃で撃たれ韓国ブームも弱った。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:58 ID:C0PiG04O
ジーコじゃないと
日本弱くなるよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:52 ID:7IiwHvvV
テレビゲームの影響か、ひとりでなんでもこなす脳内監督が増えたな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:30 ID:5mpz8+Ds
ジーコは組織が無い状態で過ごした1年半を返せ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:22 ID:NaW6bRR7
日本は組織に走りすぎ。ユーロ見てわかるだろ。ジーコがどれだけ
個と自由を語っても、欧州から見たら日本はまだ組織依存が強すぎ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:22 ID:riNN7sqN
今日イングランドの監督がジーコだったらポルトガルに負けることは
なかったかもなw途中で引きこもったチームは今回全部負けてるな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:33 ID:E99Cp6mC
ギリシャ/デンマーク/スウェーデンあたりが好きな人は「戦術大事」といい、

   …ん〜個だけってのは無いよなあ…

まあアンリとジダンいれば面白いかもしれんが、あそこも85分間は
マケレレたちのチームな気がするが。いやCBが弱いだけか。

やはり戦術と個のバランスが大事で、コンパクトでハーフカウンターですよ。

あとセットプレーはそれほど得点源になってないけどPKが多いから、
とにかくPエリアまでペネトレーションするための手法が大事なのかな。


まあ愛媛と妖チャングは別のものが見えているのかも知れないけれど。

関係ないが、>>472で発生していた「監督の実権剥奪モード」って、起こっていないよね。w

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:39 ID:NaW6bRR7
日本みたいにプレスに精力を使い果たすチームは一つもないし、
組織が全くない、と揶揄されるジーコ日本でさえ、欧州からは
「高い組織力」と言われる始末。その方向に伸びしろがほとんどない
のは明らかだよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:43 ID:E99Cp6mC
>>490

久々に遊ぶか。
・「プレスに精力を使い果たす」のは本当か?決めつけてないか?
・そもそもそれは「組織力」が問題ではないのではないか?
・某監督のやってることと組織力を混同していないか?
というアプローチもあるし、
そのまま真に受けて
・いや、チェコは第3戦はスタメン落してたな。
・ギリシャはロシアにも負けてたな。
というアプローチもあると。

・「高い組織力」があるなら、それを伸ばすべきではないか。
 「伸びしろがほとんどない」のは脳内ですな。

相変わらずだからやっぱつまらんな。止めとくか。

492 : :04/06/25 10:45 ID:33ipyKWS
つうか、
「このままジーコが監督だとマジやばい」
っていう危機感が選手の自立と自覚を促し
ただけなんじゃないのか?

どうせジーコじゃセレソンとのマッチメークも
できないようだし、お金が勿体無いから、ジ
ーコをクビにして、マネキンでも立たして置
けばいい。

クラシカルな4−2−2−2で無ければ、別
にジーコでなくても監督はいるっしょ。
遥かにマシな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:46 ID:4twTW9fI
個の集まりが組織になり、組織の中で個が生きる。

個と組織を切り分けて考えてるヤツがユーロにかこつけて
語り入れてんじゃねーよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:49 ID:HW5zjk1n
何のとりえもない日本の唯一の褒め言葉>組織的
昔から変わってない



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:50 ID:4twTW9fI
>>494
組織的なのが取り柄なんじゃねーのか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:06 ID:NaW6bRR7
あれ以上に’高い位置のボール奪取命’の方向でプレス精度を上げていこうと
したらさらにピッチに”戸田”の数を増やすしかないよ。子供の頃から
戸田を大量生産していかないと追い付かない。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:07 ID:iLIRiGhL
「組織的」って言葉は

オマーンは「組織的」だった。とかシンガポールも思ったより「組織的」な良いチーム
というように使われるもの。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:09 ID:5dT0ducu
ジーコの推定年俸が2億、その半分をマッチメークにあてるだけでけっこうなもんだな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:12 ID:E99Cp6mC
>>496
いいかげんトルから離れないオコチャマですな。組織=トルですか。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:14 ID:NaW6bRR7
組織はあくまで、強い個の流れをスムーズにするためのスパイスだと
思うよ。ユーロでもほとんどの監督がそのようにやろうとしてるように見える。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:20 ID:4twTW9fI
>>497
言ってる意味がよく分かりません。

>>500
そうだと思います。お互いが補完しあうものであって、相反するものではない。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:30 ID:NaW6bRR7
つまりもうスパイスで具が見えなくなりそうな限界近くまで
行ってたと思うわけ。他の国はちゃんと具が見えてるんだよね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:36 ID:3FQRuIUN
>502
具っていうのは個性のことか?
日本人の個性が弱いからスパイスに隠れてしまうだけではないのか?
まずい材料を薄味でしたてるより、スパイスでごまかしたほうがおいしいのでは?

そして、いい材料を作るのはシェフの仕事ではなく農家の仕事だ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:38 ID:4twTW9fI
>>502
組織、戦術、決まり事=土台、パン生地
個々の特性=具
ひらめき、感性=スパイス

人それぞれですが、個人的にはこんな風に感じますけどね。
具とスパイスしかないから、具が変わればまったく違うものに
なり、そのためのスパイスも変えざるを得ない。
せめて生地があればピザだって分かるんですけど。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:44 ID:iLIRiGhL
ジーコは冷めたピザ


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:09 ID:NaW6bRR7
トルシエのやったのは納豆の粘り気を全部洗って乾燥させて臭みを
とったのを擦り下ろして固めてパンを作った、って感じがするんだよw
ジーコがふつうに納豆御飯出したらチェコも参ったって感じで。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:13 ID:tR+/OJ9N
何で信者はすぐトル公と比べたがるんだろう。
ますます苦しくなるだけだと思うが。
川淵ジャパンあたりと比べた方がいいんじゃ?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:18 ID:4twTW9fI
>>506
なーんだ、そっち系の人だったのか。
マジレスして損したな。

ごめんね、難しいこと言ってしまったみたいで。

>>507
なあ?トルシエの呪縛から一番逃げられないのが
アンチトルシエ、川淵などのトルシエを忌み嫌って
たやつら。
ジーコはむしろトルシエの実績と戦ってるんだろ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:22 ID:HW5zjk1n
トルシエは台所にあった残り物を高級料理にしようと努力したが、途中で焦げて失敗したって感じ
ジーコはきちんと買い物してきて、素材はいいが、毎日同じ種類の食材しか買って来ないので
料理が似たようなものしかならないって感じ


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:31 ID:VqHahi1Q
>>505
ピザにしては(給料が)高すぎます

ジーコはシェフの免許も無いし料理も作れません
あえてジーコを例えるならダイエット食品
「痩せる」と盲目的に信じてる人なら高いお金を払ってマズイ変なキノコを我慢して食って
ちょっと痩せた気分になります
でも元々日本代表はデヴじゃなかったんだよねぇ・・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:41 ID:2N+vpp8W
レシピなど無い。勘が頼り。シェフ本人が何を作りたいのかすら、ハッキリしていない

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:58 ID:Mi1zesCZ
ここでやたらと組織プレーを否定してる奴は
会社や学校でも疎外されてるんだろう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:58 ID:wscEnkWO
ていうか、調理師免許もってない訳だが・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:59 ID:IqxQarPf
昔一流レストランで味わった最高の料理に感動し、それを出そうと自分もシェフになったんだけど、
材料も一流レストランには及ばないし偏りがあり、そして何よりシェフ自身にその腕がない。そんな感じでは。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:06 ID:4twTW9fI
>>512
むしろ「オレってやりたいことが見つかるまで、組織になんか縛られたくないんだよねー」って
感じのフリーターじゃねーか?

いやあれみたいだな、ほら中む(ry

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:08 ID:IqxQarPf
材料に毒茸混入だなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:13 ID:ZySuj7bg
>>514
違うだろ。
近海もの本マグロや神戸牛の類の高級食材動物がシェフになろうとしてるだけだ。
要は人間になってから出直してこいと

何故か今の素材のうち茸とか鱸とか辺りは鮪や牛の手で調理されてもいいらしいが…
豚とかの世代は人間の方がいいってわかってるだろう、さすがに

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:19 ID:EYVC6Fe8
個の力を最大限有効に引き出すためのベースとしての組織だってあるんだがな。

ある程度オートマチックに動く部分をしっかりと決めて訓練しておけば
そのぶん個の力を出す余裕ができるという考え方もあるんじゃない。
腕のいい職人さんってその辺の配分が絶妙で仕事が早い。

ジーコがあえて一から十まで選手に考えさせようとしてるのなら
別にそれはそれでいいが、その対象が今の代表というのがどうしても解せない。
ジュニアユースでも指導してくれ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:26 ID:0QGvgaIg
ここは美味しそうなインターネットですね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:33 ID:nIQLQw+b
ジーコをバカにすンなっての!


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:40 ID:byRi7s/Y
ここで社会的な問題と重ねて語ってる奴
見ると毎度笑えてくる。知性のなさが浮き彫りに。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:40 ID:1u0ZVqtx
和の食材を使ってトルシエが作ったフランス料理をブラジル料理に変えようとして失敗
結局インスタントラーメンで間に合わせた感じ

523 : :04/06/25 13:47 ID:33ipyKWS
>>520
じゃあおまいさんの脳みそを分けてやれ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:48 ID:kfEXZOhL
>>521
毎度毎度の条件反射的煽りご苦労!
君にとっての知性とはたぶん小脳に存在するものんだろうな(w
たまには大脳も使ってみるのも意外といいよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:49 ID:iLIRiGhL
ジーコ監督でジーコの知性のなさが浮き彫りになったのは間違いない 263弱

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:45 ID:g1RcncEk
>>522
そんなんではチェコに勝ったりイングランドに引き分けたり
できないよ、残念だけど(笑)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:47 ID:1v0ZSamP
>>526
インスタントラーメンを馬鹿にするべからず

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:48 ID:t7ILRevK
つまらないねたで盛り上がって楽しそうだな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:55 ID:vb88L7e8
そういやおフランス代表、マケレレもビエイラも故障だそうで、
やはり潰し屋への負荷は相当なもののようで。
運動量抜きですかすかで楽しそうに見えている人もいるようだけど。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:07 ID:YBMbr3Kg
>>526
チェコがEURO優勝したらジーコがW杯出れるとまだ思ってんのか(ププw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:23 ID:LY/YuxJV
それはいいけど次の解任デモはいつなのw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:36 ID:4twTW9fI
ジーコじゃダメだと思った時じゃないの?
可能性が高いのはアジアカップ後。
ま久保がいない、小野がいない、高原がいない、稲本がいない、中田がいない
宮本は病み上がりとかアレは一杯準備されてますが。

日本としてはタイトルのかかった、大事な公式戦ですから言い訳ご無用ですね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:38 ID:p7v1pQ0x
デモによるPTSD(心的外傷後ストレス障害)の一例>>531


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:40 ID:g1RcncEk
解任デモはもはや禁句です(笑)。

535 :代打名無し:04/06/25 15:41 ID:4yqQM/fJ
解任デモしたくてウズウズしているようだな。
解任デモヲタ?
もっと楽しい事いっぱいあるのに、、、。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:44 ID:p7v1pQ0x
よし、合併反対でもだ!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:44 ID:riNN7sqN
選手を信用してないトルシエサッカー
選手を信用しすぎてるジーコサッカー

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:54 ID:p7v1pQ0x
ジーコの対極にトルシエをもってくるのは、キャプテンらの思い込みの影響か?

別々のアプローチを比べるのはナンセンス。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:59 ID:5dT0ducu
なんか暖簾にむかって一生懸命パンチ出してる人がいるね。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:07 ID:dZ4CZD5J
スレ晒しあげ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:16 ID:tXDpOBEH
もはや反論することすらできない信者w

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:18 ID:g1RcncEk
解任デモはこのスレでは禁忌(笑)

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:19 ID:vb88L7e8
信頼と期待は違って、
ジーコのは「選手に期待する」サッカーだよね。

期待って言うのは2種類あって、「そのうちなんとかなるだろ〜」と
一任するやつと、「期待にこたえられるように環境を整え、準備も
協力しよう」というやつ。

会社なんかだと「期待してるよ」は前者が多く、すなわち
「助力はしないからお前が勝手にしろ」というふうに取られる。

ああ、ジーコはシュート練習を一所懸命にするから後者かな。w

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:21 ID:LY/YuxJV
それはいいけど次の解任デモはいつなのw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:21 ID:g1RcncEk
英語の勉強で言えば、テキスト片手にリーダーやってグラマーやってTOEIC受けて…ってのがトルシエ。
いきなりアメリカに住ませて、しゃべらせてみるのがジーコ。

だから前者は早い段階で片言をしゃべれるようになるかもしれないが、流暢な会話ができるようになるのは後者。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:23 ID:SKPlx7nr
レフェリーに娼婦の息子なんて言う人間が指導者なんかになれるわけがない。
まったく鹿島はとんだ基地外連れて来たもんだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:24 ID:4mhlFIZx
この厨スレもいよいよ末期的になってきたな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:25 ID:O3oFeWHc
>ID:LY/YuxJV
ほっといても8月にはクビだから(ぷげら

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:27 ID:L3G+YMD7
W杯最終予選で危なくなるまでは解任は絶対に無い。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:29 ID:91Vb5soV
とことん保護されてるからなー。
キャプテソが守ってる限り安泰でしょ>じっこ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:29 ID:HoZZ+7xu
>>532
同意。
もう言い訳なんか聞きたくない、即解任デモだよな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:30 ID:4twTW9fI
>>544
ん?だからジーコには日本代表を任せられないって思った時だろ?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:30 ID:j+xUkGiY
それにしても韓国はどこの馬の骨かわからない監督を引き連れてきたねww
あの人選のセンスに脱帽!

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:34 ID:p7v1pQ0x
最初に日本語を理解できるようにならないと
そして、日本語で勝負するのがテーマ
いままで英語を学んできたのに、突然、スワヒリ語をやらせたのがジーコ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:35 ID:6O606e1k
メツ>>>【人間として超えられない壁】>>>自慰子

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:36 ID:g1RcncEk
>>554
お大事にな。(笑)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:49 ID:yCm2SEH6
【スノボ編】

スノボ教室で教えるのがトルシエ

いきなりリフトがジーコ


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:56 ID:tQ/NqCiX
メツ呼べよ、協会。
今、無職なんだしよ・・・

メツって色々と疑わしいが、ジーコよりはマシだろう。
年俸を抑えても、すぐ来るだろ。

唾つけとけよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:57 ID:g1RcncEk
>>557
やっぱりジーコ先生のほうがええな(笑)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:11 ID:p7v1pQ0x
英語(サッカー)の勉強(強化)で、テキスト片手にリーダー(オフト)やってグラマー(岡ちゃん)やって
TOEIC受けて(トルシエ)
片言どころか流暢な会話ができるようになったやつを、

アメリカに住ませて、ポルトガル語教えようとしてるのがジーコ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:14 ID:vb88L7e8
どちらかというとスキーの例えなら
無茶なコースを滑らせて怪我したり骨折ったりした
生徒に対して
「もっとやると思ったのに」
と言って別の生徒を呼んでくるのがジーコ。
鬼コーチ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:19 ID:Tm8ZKFyl
インストラクターの資格を持ってるのが岡ちゃん
持ってないのがジーコ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:24 ID:j+xUkGiY
>>560
違うだろ。グラマーはオフト、リーダーは岡ちゃん、英会話をトルシエ。
んで、アメリカ留学先の先生がポルトガル系天才のジーコ教授。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:24 ID:uHaL3e3N
インストラクターの資格を持っているがボーゲンに凄くこだわるのが岡田
好きな言葉は「努力」「根性」「科学的」など

インストラクターの資格を持たずにモーグルやジャンプを教えてしまうのがジーコ
好きな言葉は「ヒトリデデキタ」「アシュケー」「スズキッー」など

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:25 ID:nIQLQw+b
ジーコバカにすんなっての!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:39 ID:2lIcvW8B
ユーロのスコラリの采配は正直やるなという感じ。
ルイコスタ→デコにスタメン変えで勝ち。
昨日はフィーゴを見切って、ポスチガで得点。

結果論だが、それを呼びこむような采配だった。

ジーコがポルトガルの監督だったら、それができたか?
ルイコスタ、フィーゴを切れたか????
イングランド、スペインに勝てたか?

大いに疑問である。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:41 ID:tin94AWG
>>566
名将と呼ばれる監督ならみんなその采配してたんか?w

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:45 ID:0a9BPJxh
イエス、ザッツ・ジーコスタイルのカリスマサッカー。
分かるやつなら分かると思うけど、フェリペ采配はジーコスタイルそのもの。
たとえば絶妙のタイミングで久保を投入して奇跡の勝ち越しゴールを生んだ采配。
もはやポルトガルはフェリペのものではない。ジーコのものだ。
ジーコスタイルのカリスマサッカーがヨーロッパを席巻してしまっているこの事実。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:51 ID:2lIcvW8B
>>567
要は「名声」よりも「実」をとるサッカーしますか?
日本の「黄金の中盤」をとったジーコが、ギリシャに負けたあの状況で、
ポルトガル「黄金の中盤」をどうしていたか?
ということ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:52 ID:nIQLQw+b
>>568
ジーコかっくいい!!
理想の上司NO1だね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:58 ID:y4OpLDfU
>>568
なんか窪塚のラップみたいだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:04 ID:5dT0ducu
別にサッカーに限ったことじゃないが、
例え話ってのは物事をよくわかっている奴がするもんだ。
俺はしないw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:05 ID:57bWUJJa
フェリペは悪運がホンマに強そう

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:07 ID:NaW6bRR7
>>566
まあサッカー王国ブラジル代表を率いたフェリペにはフィーゴなど
赤子も同然。ジーコから見たフィーゴもブラジルで毎年のように
現れるMFの一人に過ぎないだろう。遠慮するなんて発想がない。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:11 ID:2lIcvW8B
>>574
なら日本代表でも、中田が「ルイコスタ」になる可能性あるということか?

それんい、ちょい前に言われてた、ジーコ「欧州組至上主義」って、それに反してないか?


どうよ、あほジーコ信者?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:13 ID:0a9BPJxh
うわべだけの虚しい言葉にとらわれない、それがジーコスタイルのカリスマサッカー。
フットボールの本質に愛されている、それがジーコスタイルのカリスマサッカー。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:18 ID:7yHoV6q9
調子のってるぷぷぷ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:20 ID:H7jf4IK6
>>575
日本語が変ですよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:23 ID:uHaL3e3N
>>575
アンチには日本語から教えてやらないといけないのか。。。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:24 ID:tin94AWG
逃げて自滅する監督多すぎ。監督だけで成り上がった奴は肝心な所で勝負負けしてしまう。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:26 ID:2lIcvW8B
>>578
だよね。オレとしたことがつい興奮しちまった。恥ずかしいです。
日本語、難しいです。

修正後
■それならばですよ、W杯予選シンガポール戦くらいの時の
ジーコの「欧州組至上主義」って、それに反しているのではないですかっ?



582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:39 ID:p7v1pQ0x
結局、なんだかんだいって、監督中心で語る事になってるやん ジーコ信者。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:43 ID:UcGGQfPw
こんばんはジー弱。
えーと…






なんかネタありませんかね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:52 ID:Fv9XfdIE
欧州の監督が辞任してりしてるけど、
監督って結局、結果が一番大事なのか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:53 ID:clfh7mdJ
ドライブする前に、地図でコースを確認するのが岡ちゃん。
ドライブに行ってから、地図で現在位置を確認するのがジーコ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:53 ID:s+HTbx5i
>>584
そりゃそうだろw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:59 ID:W8oooDtT
ジー弱はテクノ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:00 ID:GxJIn5E2
>>570
( ゚д゚) 、ペッ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:01 ID:SgH44JZZ
>>587
意味不明

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:03 ID:1qNK5cpo
ジーコ監督でベッカムも芝生に嫌われた 263弱

591 : :04/06/25 19:06 ID:33ipyKWS
>>584
ガチの試合の結果が大事。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:22 ID:HohxU+gs
>>591
だよね
アジアカップで惨敗したら更迭されても異論はないっす
ガチの大会なんだから
優勝しないとだめぽ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:29 ID:t7ILRevK
>>589
あのスレに掛けているのだろう

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:29 ID:NaW6bRR7
アジアカップは欧州や南米の強豪と肩を並べるための
スパーリングみたいなもんでしょ。ジーコはヨーロッパに
日本の力を認めさせたくてやってんだから。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:30 ID:g1RcncEk
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/25(金) 16:21 ID:g1RcncEk
英語の勉強で言えば、テキスト片手にリーダーやってグラマーやってTOEIC受けて…ってのがトルシエ。
いきなりアメリカに住ませて、しゃべらせてみるのがジーコ。

だから前者は早い段階で片言をしゃべれるようになるかもしれないが、流暢な会話ができるようになるのは後者。



結局この喩えが的確すぎたようだな(笑)

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:33 ID:0a9BPJxh
ジーコスタイルのカリスマサッカーがユーロを席巻しているのはまぎれもない事実。
いまさらアジアカップなとというステージの低い大会の結果がどうだというのは冒涜。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:33 ID:nWPYS26V
最近、釣りレベルが下がってきたなぁ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:35 ID:NaW6bRR7
ジーコは日本をばかにしてるトルシエを含めたヨーロッパ人の
鼻をあかしてやりたいんだよ。だから五輪優先なわけ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:36 ID:2lIcvW8B
>>595
>アメリカに住ませて
ってのが違う気がする。

日本に外人呼んで、とにかく自力で話してみろ。
ただし話せるのは11人で決まっており、それ意外は欠員待ちでやる気なし。
11人もちゃんと話せているのか、通じているのか分らない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:36 ID:KSeRnqAC
基地外が多いと思ったらじー強落ちてんのかw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:38 ID:FS3tDPQJ
信者の擁護は全部妄想だな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:39 ID:Fv9XfdIE
イランには勝てないと思うよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:39 ID:H7jf4IK6
>>599
お前が何を言ってるのかがわからない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:42 ID:GxJIn5E2
>>596
うざってえ
カリスマサッカーって( ´,_ゝ`)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:42 ID:MUAM4WRQ
信者はスレ立てのし方わからないらしいから
誰かジー強立ててあげてw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:44 ID:6mq5oQDz
>>599
何をたとえているつもり?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:45 ID:tin94AWG
最近ジーコ支持してる人ばっかだね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:45 ID:21sl4lHU
>>594
親善試合では、向こうが本気じゃないから、骨身に染みるほど日本の実力は見せられんでしょ。

英会話のインストラクターに例えてる話があるけど、この2年の間に、インストラクターとしての
経験がないコインブラのやり方で、何か得るものがあったのかっつーこったな。

周りで見てる奴は、フリーズとプリーズ聞き間違えて撃ち殺されるようなことにならないことを祈ることしかできない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:46 ID:Lma2R1L/
トル公>オフト>>>岡ちゃん>鴨>>>キャプテソ>>【ライセンス】>>>自慰子

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:48 ID:CpVQF5Es
ジーコをいじめないでください!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:50 ID:NaW6bRR7
>>608
本番で欧州とやるチャンスはほとんどないんだからアウェーの親善試合が次善の機会なんだよ。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:51 ID:NrSIE5i6
なんか永遠ループしてるんだが・・・自演?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:53 ID:tin94AWG
クライフだってライセンスなしで監督してたんだよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:55 ID:k6WNi+dO
もうあふぉかと

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:56 ID:Iy9fMZw+
クライフほどの選手に免許なんて必要ない


とか言われてたんだよな

616 ::04/06/25 19:59 ID:EVr39gzd
前半20分頃までが本気のイングランドだったと思う。
あのときのイメージがある以上、ジーコを支持する気にはなれん

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:00 ID:Iy9fMZw+
失点シーンとかさ、イングランドまるでやる気ないもんな。
ランパードもジェラードもサボりすぎ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:02 ID:HohxU+gs
もうすぐアジアカップでジーコの真価が問われるからマターリしよう。

メツでいいよ、ジーコよりは遥かにマシだから。
メツは今、無職だし協会は唾つけとけよ・・・マジで。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:02 ID:cPQP6CqH
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/06/25 16:21 ID:g1RcncEk    New!!
英語の勉強で言えば、テキスト片手にリーダーやってグラマーやってTOEIC受けて…ってのがトルシエ。
いきなりアメリカに住ませて、しゃべらせてみるのがジーコ。

だから前者は早い段階で片言をしゃべれるようになるかもしれないが、流暢な会話ができるようになるのは後者。


ジーコは何も指導しない。
彼の言うことはこれだけだ。
「スタンダップ、アンド、スピーク」

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:12 ID:FKkT4teu
ジーコは、追い詰められてはブッ壊しを繰り返してきただけ。
その度に救世主が現れてた。
ソウルでの永井然り。
コンフェデ惨敗後、勝率上げに慌ててアフリカから連れて来た
3軍ナイジェリア戦の高原然り。

今は久保に助けられてるが、故障持ちの久保じゃ
コンスタントには助けてもらえないぞ。
アジア杯で化けの皮が剥がれるのは避けられんだろう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:13 ID:NaW6bRR7
トルシエは世界のトップの現場を見たことない3部の選手だったから
学校の教科書で学ぶしかなかった。セリエAやwcupどころかフランス1部も
知らなかったから先生に教えてもらうしかなかった。
その教科書の中に出てくるのがジーコだよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:18 ID:1ky/bLcw
ジーコと中田って仲悪いん?
やたらヒダスレ乱立してるから。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:18 ID:5dT0ducu
>その教科書の中に出てくるのがジーコだよ。

ダウト

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:19 ID:sRPvXO1j
その上アフリカ暮らしが長かったトルシエが
欧州のスタンダードなわけがないな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:22 ID:HW5zjk1n
日本暮らしが長いジーコが
欧州のスタンダードなわけがないな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:23 ID:aLevslWe
だからトル公を持ってきたらジーコが苦しいだけだぞ?w

コンフェデ準優勝>>>>惨敗
アジア杯優勝>>>>>???
W杯Best16>>>>>>???

あ、あとジーコがこの2年で唯一獲ったタイトル東アジア「準」優勝w

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:25 ID:H7jf4IK6
>>622
ジーコと仲悪い代表なんていねーよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:27 ID:8x1fRBqf
欧州人はアジアを蔑視している。興味もない。
日本と韓国は別の国家って事すら認識していない奴もいるだろう。
しかしことサッカーに関する限り我々はこう説明できるのだ。
「日本?ええと、赤いユニのチームだっけ?」
「いいや、ジーコが監督をしている方さ!」
「ああ、ジーコのね!」



・・・。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:30 ID:ZDa+g13K
3バックは日本人に合わない → 組んで数日だった3バックが今ではメインにw
キャバクラセブンは呼ばない → FW足りず久保を呼んだら爆発、スタメン定着(ワラw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:37 ID:lRQh6Dk6
>>628
ジーコさんだろ!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:40 ID:2lIcvW8B
ユーロ見てても、
「監督のやることなんてほとんどない」とはおもえねぇよな。

トラパットーニ、サエス、フェラー。
もちろん監督の采配のせいだけで敗れたわけではないけど、
使う選手の選択、配置を含め采配の影響は大きいよな。

オランドのアドフォカートみたいにクソ采配でも生き残れる
場合もあるいけどね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:45 ID:e1xV66rJ
ジーコ・サッカーと賢者の意思(解任)

製作 日本サッカー協会
プロデュース  キャプテン
脚本 川渕
監督 ジーコ

主演 コインブラ

ジーコ監督で「全部でいくつかな〜」とジーコが言った

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:49 ID:4mhlFIZx
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:49 ID:Y/5U8DhD
ユーロと比べて、レベルや盛り上がりに関して劣るアジアカップ。
でも、絶対に優勝しなければならない。
優勝以外の成績で終われば、更迭論の再燃は必至。これが現実。

フジ739でも、全会一致でアジアカップは「優勝」以外あり得ないとの結論。
ぬるいノルマを課してるほど、日本に余裕がある訳ない。
ベスト4?
最悪3位だろ・・・アジア相手に連敗なんてシャレにならん。

アジアカップはジーコを見極める最後のチャンス。ここで決断できなければ、失われた4年になる。
もちろん、優勝すれば文句は一切言わない。ジーコを信用する。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:52 ID:7rHhR67D
最後は勝って終わらないとパッシングは続く。

636 :ジーコニッポン:04/06/25 21:23 ID:UCGusAPR
ここの皆さんはアジアカップでジーコニッポンが敗退するのが
楽しみでしょうがないようですが、これは極めて不健全な態度ですね
4年に1度のアジア最強を決めるお祭りです
まずはこれお思いっきり楽しむ余裕が必要です
日本の試合だけでなく他の国のサッカーやサポーター、開催地中国など
アジアサッカーのお祭りを楽しみにワクワクすることもできずに
ひたすらジーコニッポンに対して「負けろ、失敗しろ」というような
負のパワーを撒き散らす様は、見苦しいばかりでなく醜悪でさえあります

基本は
・大会を楽しむ
・自国を最大限応援する




・自国に生産的な批判もする

これが正しいサッカーファンといえるでしょう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:27 ID:2lIcvW8B
>>636
えらい!!!
まぁ、たとえ日本が早期に負けてしまっても、大会を楽しんでくださいな。


638 :ジーコニッポン:04/06/25 21:32 ID:UCGusAPR
>>637
少し勘違いされているようですが
私はいま現在の態度について語ったのです
自国が例えばグループリーグ3連敗で早々と大会を去るのに
大会を楽しめるわけがありませんからね
わざわざこうした断りをいれなかったのは常識的な大人なら
いうまでもなく理解できると思ったからですが
少し認識が甘かったかもしれません

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:35 ID:e1xV66rJ
全部でいくつかな〜         ジーコです

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:38 ID:2lIcvW8B
>>638
正直、出るからには優勝して欲しいし、そういう気持ちでやってほしい。
ユーロとかおもしろいのは、監督がクビ賭けて戦っているからだと思う。
現に敗退、即、解任って監督も多いし。

そのくらいの意気込みで戦えってことです。

イタリア、ドイツ、スペインなどなどのこれからw杯に向けて出直します。




641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:41 ID:vcHgQGFV
アジアカップで負けるという妄想で無理矢理ジーコを叩くスレはここですか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:43 ID:aFZ7/5my
>>636
俺は負けを期待なんてしてないし、応援するに決まってるでしょ、サポなんだから。
ただ、惨敗したら更迭してもらいますよって事。

結果残すのが、プロでしょうよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:50 ID:tZlGAQPg
公式戦で勝たないと認めないよ
日本のファンも

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:51 ID:LY/YuxJV
更迭してもらいますよ、ってそんな権限ないだろうに。


しつこいようだけど解任したいならデモでもやればいいのに。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:53 ID:Tpbx/Fvk
アジアカップで優勝するという妄想で無理やりジーコを煽てるスレは 




ここじゃないね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:56 ID:VN/XwM5K
ユーロ見て
       アジアカップと
                言われても
                       レベルの低さに
                                 少々鬱

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:57 ID:vcHgQGFV
デモもできずにネット上で憂さを晴らすだけのカスばっかりだね、ここって

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:02 ID:Tq0nHh6c
アジアカップ優勝してほしいな
ジーコも選手もがんばれ!

649 :ジーコニッポン:04/06/25 22:02 ID:UCGusAPR
>>642
負けたら更迭というのはおかしな話です
まずユーロとアジアカップの違いをはっきりさせておきましょう
ヨーロッパにおいてはユーロはワールドカップと大差ない程注目が集まる大会です
理由はいうまでもなく世界で最もレベルが高く、且つ彼らが考えるところの世界の
中心であるヨーロッパの大会であるからです
従ってヨーロッパの国々はワールドカップと同じくユーロが大きな節目となる
大会と考えられているのです
ユーロを最後の大会に代表を引退する選手が数多いのもこの為です
また更に重要な違いを一つ指摘しましょう
それはヨーロッパではワールドカップ予選はまだはじまっていませんが
アジアではもう始まっているのです

一方でアジアカップはそうした大会としての価値、注目が集まっている大会といえるでしょうか?
残念ながら現状ではそうなっていません
実際各国が必ずしもベストメンバーで臨まない現実があるのです
そうした現実がいい悪いはまた別の議論ですが、日本は様々なことを考える必要があります
ワールドカップ予選を考えてケガ人にはあえて無理をさせずに治療に専念させる
これはオマーンなどに対して研究データを与えないという効果もあります
また日本の特殊事情として五輪にもそれなりのメンバーを出す必要がある
もちろんだから負けていいというつもりはありませんが

前回のアジアカップはワールドカップ予選免除の日本にとっては
唯一の真剣勝負の場でしたから全力でいかねばならなかったわけです
しかし今回は違う
こうした様々な条件の違いも冷静に客観的に判断する必要があります



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:06 ID:lXXczEUt
649見えないが、モトヤン来たんですかね、きっと。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:11 ID:2lIcvW8B
>>649
言いたいことわかるけど、オレ的には「どんなことあっても、w杯までジーコ」という協会の発想からして?
なわけ。

>前回のアジアカップはワールドカップ予選免除の日本にとっては
>唯一の真剣勝負の場でしたから全力でいかねばならなかったわけです
>しかし今回は違う

今回は唯一の真剣勝負の場は「なし」というか「w杯予選」でいいのか?って
こと、これはジーコに限った話ではない。
4年任せて、確実に結果と実力がつくなら問題ないけど、
どこかでノルマとか目安はほしい。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:24 ID:VqZD4IBY
無意味な長文レスって嫌がらせに近いものがあるね。

653 : :04/06/25 22:53 ID:VM49t8N0
アジアカップも取れないでW杯行って何が出来るんだという話。
まあ、優勝は厳しいだろうからファイナル進出でも良いよ。ベスト8やベスト4
なんて論外。

ジーコは結果出してないからね。一次予選で現在一位? 当たり前だろ。
黙らせたかったらタイトル取ってみろ。

654 :ジーコニッポン:04/06/25 23:19 ID:UCGusAPR
>>653
ノルマという考え自体は私も否定しませんが
物事には流れがあります

前回ホスト国である日本は真剣勝負の場がなかったため
2000年アジアカップまでの2年間を契約期間としてその後の2年を
オプション契約とする予定だったのです
つまりアジアカップをノルマと見ていたわけです
しかし一部トルシエを熱烈に愛するファン達のクレームが多く協会に寄せられ
当時の岡野会長がアジアカップ前に契約延長を行ってしまいアジアカップは
ノルマなしとなったわけです
当時は「協会は代表監督を100%信頼して全面的にバックアップするべきで
後ろから足を引っ張るような真似はするな」そういうクレームが協会に数多く
寄せられたと聞いています
これが悪しき前例かどうかはわかりませんが
今回も前回を踏襲したような形になっているだけです

ですからノルマうんぬんで批判するならば当時の一部の愚かな人間をまずは批判するべきではないでしょうか?
4年たってまったく違うことをまたクレームいれられても協会としては大変ですね
ですから歴史というか流れというかそうしたものを抑える必要もあるわけです
そうすればいろいろ見えてくるものがあると思います

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:21 ID:NaW6bRR7
逆にコンフェデと東アジアとって欧州アウェーに弱かったら
更迭でよかった。それだとドイツで期待できないからね。

656 :ジーコニッポン:04/06/25 23:21 ID:UCGusAPR
654
まちがいました
>>651
です

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:22 ID:NaW6bRR7
>>655
自己れす。コンフェデとって、はフランス戦捨てて1次突破、って場合ね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:26 ID:t7ILRevK
テクノでループ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:45 ID:aPrq8x2/
ジーコニッポンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:49 ID:CNX2+gQF
>>654は4行程度に要約できる内容なのに
やたらと長文を書き込みたがる人って頭悪いのかな?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:56 ID:CNX2+gQF
単発レス程度ならどうでもいいけど
長文で一応文章としての体裁を整えるのなら
句読点くらいつけたほうがいいよ。
改行の位置もちょっと変だね。

662 :ジーコニッポン:04/06/26 00:01 ID:xOu9qRwh
>>660
すみません参考までに
4行に要約してみてください

揚げ足取りが多いのでいちいち注釈や説明を入れなければならず
どうしても長文になってしまいます

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:15 ID:O7XX9YYs
ジーコと共にノンタイトル

ジーコの4年間
日本は何一つタイトルを取れず終わるでしょう

664 ::04/06/26 00:19 ID:B/49U8o8
>>566
スコラリの采配は、すごいと思います。
次でオランダが来るとして、オランダの監督が弱気になった時にどうたたみか
けるのか、とても興味があります。
ただ、ジーコなら、フィーゴを変えずに、もっとボールを散らすように指示すると
思います。
また、他の選手にも、フィーゴにボールを集め過ぎないように、注意すると思い
ますよ。

それと、相手のディフェンスを引き出すのに、精度の悪いミドルはあんなに使
わないと思います。
もっと低い位置でボールを回し、イングランドの右サイドと真ん中を、交互に攻
めるのでは。




665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:24 ID:p6zOSQeY
>>654

捏造するな。アジアカップでのノルマはなかった訳ではない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/09/05/02.html


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:26 ID:EXnv+fgU
>>660
アレがモトヤンかどうかは兎も角として、1行サマライズは出来そうな気がする。

667 ::04/06/26 00:27 ID:B/49U8o8
>>651
> >>649
> オレ的には「どんなことあっても、w杯までジーコ」という協会の発想からして?

それは、これから代表のサッカーがどうなってゆくのかを、あなたの目できちんと判断す
れば良い事だと思います。

> 4年任せて、確実に結果と実力がつくなら問題ないけど、
> どこかでノルマとか目安はほしい。

あなたなら、アジアカップでの成績上のノルマが、どれほどの意味を持つのかぐらいは
分かるでしょう。
自分の目で代表のサッカーを、きちんと判断して、それを目安にすれば良いのでは。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:32 ID:O7XX9YYs
トルシエ時代に苦労して手に入れたコンフェデ出場権を無駄にしちゃったよぉ〜

ジーコは責任取って次のコンフェデ出場権獲得してね

あ、でも次のコンフェデには出ないでね♪

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:55 ID:DJHk+v9K
ジーコ監督で小室哲哉もファミレスで打ち上げ 263弱

670 :665:04/06/26 01:16 ID:p6zOSQeY
>>654
長文レスでもいいから釈明なり反論なりしやがれ。できないのなら
二度と巣から出てくんなよな。モトヤン

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:31 ID:/ow/4xjk
>> 665 のソースだと、
「成績が悪ければ解任される可能性もある」という普通のことを
言ってるだけで、寧ろ >>654 の「アジアカップ前に契約を
延長した」を裏付けてるだけだな。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 04:40 ID:Yy3FxboM
>成績が悪ければ解任される可能性もある

俺達もジーコに対して普通のことを言ってるんだよw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:09 ID:YEbH0CYw
ここですか?
カリスマサッカーが席巻してるファクトがどうとか言ってる、
頭がファンタジーな人たちが吠えてるスレは。
今日のギリシャを見れば、それはただのフィクションだったと分かるでしょうに。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:31 ID:g+bxhoJB
またもやジーコスタイルのカリスマサッカーが世界的戦術的優位性を証明してしまったこの事実。
フランスのような監督にカリスマがない組織奴隷サッカーでは限界があることが証明してしまったね。
選手の人間性を尊重してポテンシャルを120%引き出す、それがジーコスタイルのカリスマサッカー。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:47 ID:MzaXQcXt
極東ですら1番になれなかった禿が何を言ってるんだ?
お隣はそれでも見切りをつけて、実績ある監督を連れて来たというのに。
キャプテソの庇護の下、破滅へ突き進んでる禿。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:13 ID:2lbunK39
今回惨敗したフェラーなんかよりジーコが上

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:22 ID:2QR+zN9P
ドイツ、イングランド、スペイン、イタリア、フランス
この国も監督選ぶのへたですね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:26 ID:qmM3JjUv
>>654が、妄想の激しい可哀想なほどのアンチトルシエであることはよくわかった。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:27 ID:5AEaNhX0
どれでもいいからトレードして欲しい
エリクソンでいいよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:36 ID:b1d1AEhS
>>675
在日さん、また母国自慢ですか?w

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:42 ID:LWS7NdZW
>>675
しかし韓国のオランダ人監督は、マジで日本人と韓国人の区別が
ついてないっぽいぞ。

就任記者会見で、オランダ最高のMFは小野です、とか堂々と
言っちゃったらしいし。結構いい加減な奴かも知れん。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:44 ID:rT3r1j62
柏の池谷友良が今日解任されるからそれでいこう

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:47 ID:b1d1AEhS
キムチ臭くなってまいりました!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:49 ID:TewdifX1
俺はクライフ希望

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:05 ID:WOmsX6wG
ということで
組織しっかりサッカー>>>>>>カリスマwサッカーということでファイナルアンサー。
いやー爽快だわ。

あ、勝ったほうがカリスマサッカーなんですか。そうですか。w


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:14 ID:PCFPkUdH
ファンハールだって一種カリスマサッカー

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:36 ID:WOmsX6wG
>>686
そうすると、当然トルも!

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:46 ID:0DD9J/tE
ジーコ監督でフランスもギリシャに負けた!!
次のドイツ監督はレーハーゲルでよろw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:47 ID:zz9dnxfk
振り返ると、某番組のアンケートで
「トルシエが辞めた後、日本代表の監督は誰が良いですか?」
ジーコが一位だったな。

あいつら、絶対「にわか」だよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:08 ID:9YgYW8QE
フランス人だめだねえ。フランスからは子供の育成システムだけ参考にすればいいよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:30 ID:wM2RRgsz
サンティニをみているといかにベンゲルが有能かよくわかる

あと>>677はエリクソンとフェラーは悪くないんじゃない?
イングランドの実力でベスト8は妥当だよ。負けたのは開催国相手だし
べっきゃむがPKはずさなきゃ一位突破ぽかったし。
ドイツはクラニーが・・・選んだフェラーが悪いといえばそれもそうだけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:31 ID:YFi3LkfT
土曜の朝から2chでフランス人を批判してるヴァカが1人いるな(ゲラw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:32 ID:5Ub1wCql
いくら他人を叩いても禿が無能なのは変えようもない事実

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:39 ID:6H4iuRAG
>>691
Bundesliga観てる感じだと、クーラニーに代わるFWなんてマックスぐらいしか・・・
どっちにしろ五十歩百歩だが。
他国のFWと比べると、ドイツは今深刻なストライカー不足に陥ってる。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:52 ID:rhCl4JEI
そこでFWなど必要としない戦術の監督ですよ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:59 ID:9YgYW8QE
90分しがみつきサッカーですか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:19 ID:bk6ihCZf
どうでもいいが一点勝ってるときにもう一点とりに行って追いつかれるのと
引きこもりやって追いつかれるのとどっちがむかつくかな?
ジーコはもう一点とりに行くタイプだろうな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:34 ID:wBSd01Fk
代表に求められているのは、そこでしっかり守るのかもう一点とりに行くのか
自分たちで判断し実行できるようになる事。
いままでは一点先に取れたら、押し込まれる(引きこもり)しかなかっただけである。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:18 ID:nNAfFjvS
代表に求められているのは、公式試合の勝利。

そのためのアプローチは問わない。それは言葉遊び。>>698のような。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:36 ID:jR+Td1ZN
いや〜、フランスが負けたの今知った。
ユーロの決勝がポルトガル対ギリシャだったらとんだ茶番だな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:44 ID:jR+Td1ZN
ユーロ見て改めて感じるのは開催国特権てのはすごい力があるんだな。
こりゃアジアカップの中国優勝は鉄板かな?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:47 ID:Auwb4B5v
代表に求められているものが、ひとつだけとは限らない。

過剰な勝利至上主義では、自分たちの代表とは呼べない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 15:06 ID:vqujrvR7
ジーコは監督在任中に一つでもタイトル取れるのかね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:16 ID:Auwb4B5v
            /:.´`´`´`´`\
            /:::.        \
            /::.|||||||/    \ |
   \   \    |::::||||||| -    -  |    /   /
    \   \ (6      ,,..↓..,,  | /   /
      \   \_ | ノ( |▽▽▽|   |/.。  /
       \__/ | ⌒ |      |;.。 |\_/
        \  ; |    |    ゚。..。・  /
 \        \   ヽ._|___|_/ /     /
   \        ヾ    |   \_/ /  |    /
    \         ヽ   \__/|\_/  |    /
_____  / ̄ ̄\|       |    |   /
_____  | 加地  | ;E N E O S  |
_____  |       |           |     /
_____  \_______//          /   




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:25 ID:Is+krSZr
ジーコ政権がいつまで続くかワカランが
後任は岡田で決まりっぽいな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:30 ID:f256VaFP
>>705
最悪のシナリオだなw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:57 ID:c32entXg
岡田は国内限定

708 : :04/06/26 19:39 ID:kgnlpSG+
今日つくづく思った。ジーコが代表監督でよかった。
もし他の監督だったら、今ごろJFAの根回しのもと
岡田監督待望論がマスコミを席巻してるとこだろ。
そう考えただけで気が滅入る、ああほんとうにジーコで良かった。

709 : :04/06/26 20:09 ID:UlnTrmko



何でジーコ信者はジーコの手腕を高く評価しているのに

低い希望しか持てないんだ?

ジーコが素晴らしい監督だと思うのなら最低でも前任者以上の結果を期待するのが当然では?

信者も協会も特定選手ヲタも擁護している割にはレベルの低いノルマ(期待)しかしないのは


なんでだ?



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:55 ID:qYBXVylw
日本代表の限界が見えてめいってるんだろ。
実際トルシエのとき強いと思ったし、いけると思ったけどアノ程度だった。
シドニー五輪なんてもっと上にいけると思ってたし。
結局日本の実力ってこんなもんかな。監督が誰であろうと。
正直監督次第で弱くなる事は逢っても劇的に強くなる事はないね。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:01 ID:qYBXVylw
つーかジーコが素晴らしい監督だという奴がいるのか?
実績何もないのに。
日本に合ってる監督って意味で素晴らしいっていってんじゃねーの?
そのくらいわかれよ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:01 ID:2oBokSDT
ジーコ信者は、逆説的にトルシエを名監督に持ち上げてるな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:04 ID:fmUab26Y
ユーロ見ての感想なんだけど、ジーコの言う自由自由もいいけど、
昨日のギリシャ見てたら、そんな自由は吹っ飛ばさそうな感じがする。
あのガチ組織を見てたら。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:09 ID:LWS7NdZW
>>713
かといって、日本にギリシャのサッカーか出来ないしね。
身体能力が違いすぎる。

吹っ飛ばされるとしたら、それが日本の限界ということだろう。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:15 ID:+WfoJqd8
>>708
その擁護は、さすがに苦しいです!

だって「XXならば岡田が次期監督候補になどならないのに」が
来るわけだし!



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:16 ID:fmUab26Y
>>714
フランス、ポルトガルさえあの守備は崩せなかったし、
逆にあのシンプルで重厚な攻撃に耐えられるほど日本の守備は強固ではないし。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:27 ID:+WfoJqd8
髭より自慰個に哀をこめて…るのか?

>>他の選手が試合中走っている時に、小笠原選手が歩いている
>>シーンがありました。それは、本人が悪いということではなく、基本的な
>>ベースを作るキャンプの時期に代表へ招集されていたため、
>>走るということができていないからです。

ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00008954.html


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:04 ID:38qI0XPw
ソバを見て、こりゃパスタだから俺でも作れると言ったものの
パスタの作り方を知らなかったのがジーコ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:10 ID:oSo+A6iE
カリスマタサッカーと富良野小のなだれサッカーはどっちが強いですか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:12 ID:h6zye23m
>>718-719
つまらんよ


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:17 ID:WIOUU4xX
個人技じゃ勝てない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:23 ID:khCTa/q6
韓国ならギリシャに勝てるよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:25 ID:f1+IvOaq
どうでもいいけど次で終わりですよ〜

(・∀・)つジーコ監督でジー弱 糸冬 了 263完
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087641609/

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:28 ID:WIOUU4xX
>>722
( ´,_ゝ`)プッ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:40 ID:x2qhuLv+
                  韓国 
           ┏━━━━━┻━━━━━━┓
         ポルトガル               ギリシャ
     ┏━━━━━━┓          ┏━━━━┓
   ポルトガル      スウェーデン      ギリシャ    デンマーク
  ┏━━┓      ┏━━┓    ┏━━┓   ┏━━┓
ポルトガル イングランド スウェーデン オランダ フランス ギリシャ  チェコ デンマーク


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:41 ID:LWS7NdZW
>>725
漢字の方はご遠慮ください。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:42 ID:4qCt6AvX
低脳

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:49 ID:X2zjfng8
>>725
それ違う。
こうだろ?

                  韓国━━━━━━(実質世界一)━━━━━┓
           ┏━━━━━━━━━━━━┓                ┃
         ポルトガル               チェコ          
     ┏━━━━━━┓          ┏━━━━┓
   ポルトガル      スウェーデン      ギリシャ     チェコ
  ┏━━┓      ┏━━┓    ┏━━┓   ┏━━┓
ポルトガル イングランド スウェーデン オランダ フランス ギリシャ  チェコ  デンマーク

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:44 ID:c2GQPYqz
韓国代表うざってえ
大嫌い

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:41 ID:3/+3MqtG
半島の方は巣にお帰りください

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 04:07 ID:q9HTE3CR
ジーコ監督もマリノス優勝で次の監督は岡ちゃんに決定!!

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 04:20 ID:z4TwcSBu
ジーコ監督も審判買収でドッキリ、ウリノス優勝!!弱

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 04:39 ID:RT7hnTMk
>>731
断るだろ。カズ落選した時でさえ家族までたいへんな思いをしたのに
某ファンタジスタ外しでもしたら日本で生活できなくなるかもしれん。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 05:52 ID:96Ukxy6Y
NHKのインタビューで岡ちゃんが
「ぼくは性善説に基づかないので、必ずやってくれるとか思わない。」
みたいなことを言ってたんだが、誰か正確に覚えてる?
性善説で期待だけするジーコへの皮肉にもとれたんだがw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 09:50 ID:1f+Dn1b5
>>734
あれは性善説というか「面倒なので丸投げ」なのか…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 12:45 ID:PbVO9Ysz
>>733
川淵あたりは
「受諾する権利も、拒否する権利もない。決めるのは俺だ。」
って思ってそうだがな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:17 ID:V7DJwSDj
岡田は札幌と横浜で経験を積んでかなり成長した
ジーコも代表でちょっとは成長した
なにごとも経験ですよ
大舞台の経験豊富な欧州の名将がきていれば着実に進歩してただろうね
今の代表はジーコの実技試験場みたいなもの
勝っても負けても代表チームとしての上積みにはならない
ジーコの上積みには多少なるがw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:42 ID:Is2umQbM
個人重視が組織に負けたね。フランスギリシヤ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:45 ID:0ggpowyY
>>738
なんかアウェーのオマーン戦で日本が同じ目にあいそうな悪寒
日本=フランス
オマーン=ギリシャ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:46 ID:iyJWBQZs
もうフランス人とは縁を切れってことだ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:18 ID:x82rdrp2
一時のジー弱スレより酷くねえか?
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088235983/

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:20 ID:RDWRyT/G
ジーコを批判している人
・代表の過去の戦績より上回る事を期待

ジーコを応援してる人
・ジーコに期待
・批判している人を批判
・wと(笑)は違う

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:37 ID:RDWRyT/G
すべて協会が悪いなら
サポがどんなに高いノルマを要求しても
監督の候補はいくらでもいる。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:51 ID:3Sp1g8Cj
海外サッカーにあった時は試合が無かろうが賑わっていたのに伸びが悪いなジー弱

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:03 ID:7Kpcn1E3
次で終わりにしようよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:25 ID:RDWRyT/G
1 ジーコに魅力がない
2 ジーコにはネガティブな話題しかない
3 ジーコの監督としての能力は、議論され尽くした
4 スレが乱立
【虫の息】ケット・シーを語ろう4【コマネズミ】
ジーコ解任なんてほざいてた馬鹿どもがいたよな
ジーコ3バックを応援するスレ
日本代表は一次予選で敗退・・・
ジーコJAPANは確実にレベルアップしている Lv2
 ジーコって行き当たりばったり杉んだろ!!
ジーコ監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ
アンチジーコが完全死亡した件について
さて、アンチジーコの言い訳を聞こうか。
トルシエJAPANとジーコJAPANどっち強いの??
ジーコジャパンVS加茂ジャパン
ジーコは最高!!!!!!!!!!!!   
等の駄スレで適当な事を言って既成事実化しようとする人間がいるため
それに反応してしまう。
かといって、トルシエネタ、ジーコ誹謗ネタは禁止の方向のためスレがのびない。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:13 ID:x7bbhVHl
愛媛は中田かせスレに移動したし
モトヤンスレは完全なネタスレだし
ケンは自分で隔離スレ立てたし

ジー弱は代表板のしお韓だね。

応援スレは
(羊)ジーコJAPANは確実にレベルアップしている Lv2
(狼)ジーコ3バックを応援するスレ
の2つに統一して
(重複削除)ジーコは最高!!!!!!!!!!!!


アンチアンチスレ(愛媛系)は
構ってほしい人はジー弱へ
暴走したい人はケンスレへ

(重複削除)アンチジーコが完全死亡した件について
(重複削除)ジーコ解任なんてほざいてた馬鹿どもがいたよな
(重複削除)さて、アンチジーコの言い訳を聞こうか。
(重複削除)日本代表は一次予選で敗退・・・
(重複削除)ジーコって行き当たりばったり杉んだろ!!
(重複削除)ジーコ監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ

(微妙できればジー弱へ)トルシエJAPANとジーコJAPANどっち強いの??
(微妙できればジー弱へ)ジーコジャパンVS加茂ジャパン

って感じで
   


748 :はるろう:04/06/27 18:22 ID:i87CHEva
愛媛って、ほんっとうに気持ち悪いですね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:32 ID:cKBU23fs
そろそろ次スレ用のテンプレ貼っとく。

俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

ふたりは プリティで キュア キュア コインブラ〜!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)
前スレ
ジーコ監督でトッティも唾を吐いた 262弱
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087679851/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:52 ID:OOV3Dk6i
>>748
「はるろう」ってw
まだ巧く、日本語が聴き取れないみたいですね
「晴郎」と書いて「はるお」と読むんですよ(プププ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:34 ID:9zGJ53nS
愛媛よ大丈夫だ、もう昔みたいに全裸にして女生徒の前でオナニーさせたり、
うんこ食べさせたりしないから自演してましたって言ってごらんw



それとももう自察したかな〜〜wwwww


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:08 ID:xbDDMxyv
サカダイ立ち読みしたら、壁Qと杉山刺激の対談が載ってて、
ジーコをぼろくそ言ってるんだが、あれ程2人揃ってくさしてた
トルシエを引き合いに出して「トルシエの方がよっぽどマシ」とか
言っちゃってますよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:10 ID:lVMr3aw2
当たり前だろ
トル公>岡ちゃん>オフト>>鴨>>>キャプテソ【越えられない壁】>>>自慰子


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:34 ID:PRLWK15c
>>735
「プロなんだからモチベーション保って当然」みたいなのが
ジーコの性善説だと思われる。自分は何もしなくても、
「プロである選手の自覚の欠如」で済ませられる便利な呪文っぽいが。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:30 ID:iyJWBQZs
日本人を信じるなんてバカですか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:25 ID:PRLWK15c
ジーコはプロの監督だ。
言われなくてもJ全試合をチェックして適切に選手を選出してくれるはずだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:06 ID:Tp8Cyuz+
ジーコって今何してんだ?
昨日、どの会場にも現れたって話きかないけど。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:27 ID:LUai6mAv
ブラジルに帰ってるんじゃなかったっけ?

759 :はるろう:04/06/28 00:01 ID:ibA+Uy/Q
えひめって、ほんっとうに臭いですね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:03 ID:npO6h+QT
オフト監督以降、監督選出の基本には
「世界を知っている監督」「予選を勝ち抜いた経験のある監督」
「コミュニケーションのとれる監督」などが、一般には喧伝されていた様に思う。
実際には協会の選んだ監督を信任するしかないサポーターでも、
この理念のような物と実際の選出のギャップに違和感を感じるから批判がある。
加茂監督よりネルシ−ニョ監督が優れているとかいう事ではなく、
なぜそこで日本人監督なのか、なぜここでジーコなのかという素朴な疑問だ。
この疑問に対して、論理的な説明より協会が決めたのだから応援しようという
サポがいる事の方が驚きである。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:16 ID:ooGB55Nh
協会が決めたからじゃない、
ジーコだとおもしろい事になるとわかっていたから適当に擁護してただけさ。
予想以上の結果で楽しめてるがな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:23 ID:eqZIuULt
確かに想像のはるか斜め下を行く迷走で、Mな気分で言えば楽しい…鴨

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:23 ID:ycSIgsvw
ウイイレのCMにつかえそうな人物しか代表監督になれません

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:28 ID:npO6h+QT
いや、マスコミしだいでヨン様でも監督になれるよ。

765 :ジーコニッポン:04/06/28 00:32 ID:D0dtbDwy
>>760
代表監督として求められている条件に
「ワールドカップ予選を勝ちぬいた経験」が果たして必要でしょうか?
例えばもしこの条件がなければ無理だというなら代表監督の数は
世界中で増えることはないですね
誰でも最初はそんな経験など持っていないのです
ベンゲルやリッピも当然そうした経験がないから駄目ということになります
従ってこうした例を出すまでもなく
上記の条件は必ずしも必須条件ではないのです

766 :ジーコニッポン:04/06/28 00:39 ID:D0dtbDwy
日本代表監督に求められる資質が果たして他の国の代表監督に求められる資質と
違いがあるのかどうかは議論の分かれるところですが
最終的にその答えはその監督がもたらす結果で評価するしかないのです
ということはその人間にやらせてみるしかないのです
例えば日本のサッカーに詳しいかどうかというのは単なる知識の問題ですから
極端に言えば日本サッカー協会なり誰かが正しい情報を提供すれば誰でもそうした
知識を短期間にしかも完全に得ることができます

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:45 ID:K1RMdEcs
オレは、ジーコはなんにもしなくてもいい、
あとは選手自身や協会関係者が手配をすればいい、
ジーコは日本代表の顔として、内外にアピールするための道具だけでいい、と。

でも、ユーロでのギリシャやデンマークといった、
地味だけどスタイルを持ったチームがやるサッカーほど、
内外に強烈にアピールできるものは無いと確信した。

でもジーコのサッカーは20年前のブラジルサッカー。
これじゃ、結果を残しても、ツマンナイし海外の人になんら印象を残さない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:48 ID:HuGL3WeP
「最終的にもたらす結果」を待つ前に、最後のガチ大会「アジアカップ」で再評価するべき。
この2年は結果出してないから当たり前の事。
結果出せば、文句なし。今までと同じで結果出なければ、お引取り頂くのが賢明な判断でしょう。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:51 ID:npO6h+QT
まず「ワールドカップ予選を勝ちぬいた経験」を誰がいったのかは知らないが、
学ぶべき立場、追うべき立場の日本にとっては必要な事と思う。
「ワールドカップ予選を勝ちぬいた経験」が必ずしも文字どうりの意味ではなく
それに準ずる、あるいはそれ以上の大会、リーグの経験ととらえれば、日本にとっての
メリットは大いにある。



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:56 ID:npO6h+QT
> 極端に言えば日本サッカー協会なり誰かが正しい情報を提供すれば誰でもそうした
> 知識を短期間にしかも完全に得ることができます
それこそ監督の資質しだいであって、秋田を呼んでしまう協会にはまともな判断の
できる監督がふさわしいでしょう。

771 :ジーコニッポン:04/06/28 01:07 ID:D0dtbDwy
>>770
秋田を呼んだのは彼がジーコの目指すサッカーを理解しているとジーコが判断したからでしょう
名良橋も同じこと
鹿島でのディフェンスラインの組み方、その取り説として呼んだわけです
別に不思議なことでもないです
世界中どこの監督でも最初は自分のやり方を理解している選手を呼ぶ傾向があるのです

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:13 ID:HuGL3WeP
>>771
その「取り説」とやらは、誤字脱字だらけだったな。
機能しないまま、DFライン総入れ替え→3バックの現状。

773 :ジーコニッポン:04/06/28 01:20 ID:D0dtbDwy
>>772
4バックが機能しなかったとは思いませんし
日本の選手に4バックができないなどとは誰も思っていないでしょう
Jリーグを見ていれば誰でもしっていますがどこでも4バック、3バックを
試合中に切り替えてやっています
代表でも両方できるようになればいいだけの話しです
なぜ4バック、3バックにそこまで拘るのですか?
はっきりいってどうでもいいのです
どっちから先に始めても
それはその監督の好みの問題であり選手の慣れの問題なのです
現状ではJリーグで3バックにより慣れている選手が多かった
だからジーコは彼が本来より慣れている4バックだけに固執せず
3バックも同時並行でやりだした
それだけです
それはそれで正しい判断だと私は思います

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:29 ID:npO6h+QT
ジーコは日本を良く知っていたのだろうか
協会はジーコに知識を短期間にしかも完全に伝えたのだろうか
それとも別の目的(理想論など)があったのだろうか
たてまえとして秋田選手もドイツを目指していたはずです。
そういったプロの選手に対して、他の選手の見本になるためだけ
に呼んだような印象をあたえたのだとしたら、それもジーコの失敗です。
徐々にメンバーが変わっていくのはあたりまえのことですし、
ドイツの地に立っている選手は今からは想像もできないメンバーでしょう、
しかし、あきらかに後退した選手選考は選手にとっても災難です。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:33 ID:xgUqd01Z
愛媛よ大丈夫だ、もう昔みたいに全裸にして女生徒の前でオナニーさせたり、
うんこ食べさせたりしないから自演してましたって言ってごらんw


あっ自札したんだっけ愛媛はwwwww

776 : :04/06/28 01:45 ID:bkVGcB4M
そんなトリセツが必要なほど高度な事なんて考えてる訳無いよ
実際急造ラインのほうがましだからな
なにかしら価値のある物をもたらしてくれるとか
日本を良く言ってるとかいうのも皆妄想だろう モウイイヨ

777 :ジーコニッポン:04/06/28 01:46 ID:D0dtbDwy
>>774
ではそういったことをしていない監督を挙げてみてください
あなたの批判をこのようにいいます

「批判の為の批判」

778 :ジーコニッポン:04/06/28 01:50 ID:D0dtbDwy
>>774
私がいつもいっているように批判はいいのです
しかしそれは批判の為の批判ではなく
ジーコニッポンが更なる成熟を遂げて強くなるための批判であるべきです
つまり生産的な批判です
そうした批判であるならばあなたの人生の貴重な時間を費やして
こうした場所に書き込む価値もそれなりにあるでしょう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:56 ID:npO6h+QT
勘違いされてますが、私はジーコ批判派じゃありませんよ。
容認派、保留派・静観派といったところです。ただ、監督に対しての責任や不満を不当におさえつけて
擁護している事が放っておけないのですよ。
 例えば、トルシエの話の時はネガティブな視点で、ジーコの場合はポジティブな視点といったような
フェアじゃない評価はどう考えても納得できない。といったところでしょうか。
 

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:57 ID:5hnR4Dt7
>>778
秋田奈良橋にジーコ流DFラインの伝道役を任せるというのなら、
総とっかえはすべきでなかったでしょう。いろんな組み合わせで、
ジーコ流を伝道してないのはおかしい。

なぜ総とっかえだったのか、論理的な説明してくれます?

781 :ジーコニッポン:04/06/28 01:59 ID:D0dtbDwy
>>779
私は何々派というものには全く興味がありません
意見そのものにしか興味がないのです

あなたはこのようにいっています
>例えば、トルシエの話の時はネガティブな視点で、ジーコの場合はポジティブな視点といったような
>フェアじゃない評価はどう考えても納得できない。といったところでしょうか。
 
これは全く賛成です
当然あなたは同様に

例えば、ジーコの話の時はネガティブな視点で、トルシエの場合はポジティブな視点といったような
フェアじゃない評価はどう考えても納得できない。といったところでしょうか。

ということも明確に宣言するべきですね
そうであるならば私は全く同意します
 



782 :ジーコニッポン:04/06/28 02:08 ID:D0dtbDwy
>>780
私は伝道役とは考えていません
あくまで取り説としかいっていません
これは私個人の考えに過ぎませんが
最初の数回だけ召集したということからそのように考えられるわけです
ですからそういつまでも彼らを招集する必要もないわけです
彼らは残念ながらピークを過ぎた選手達ですからやむを得ないと思います

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 02:41 ID:5hnR4Dt7
>>782
一緒に試合に出なくても取り説としての役割は果たせるのですか。
一緒に試合に出て一番取り説を読んだと思われる、森岡と服部も
そろって召集しなくなった理由はなんでしょう?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 03:30 ID:qR2UGYJM
>ワールドカップ予選を勝ちぬいた経験
これを言ったのは協会で、しかも私が聞いたのは、あの人からだった気がします。
つ〜か受け売りをまるで自分の発想のようにスピーカーしちゃう人だから
なんかTVでえらそうに言ったのかな?まちがいない?

785 : :04/06/28 05:04 ID:bwI9pTiI
「取り説」ってなんだよ?そんな日本語あるか?
妙に丁寧な文だと思ったら、ジーコニッポンって日本語上手な外国人か?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:12 ID:RbmB+qB5
ジーコ監督であのチェコは本当のチェコだったのか?263弱

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:24 ID:LCy+BIxk
本当のチェコじゃないよ。最後まで主力選手出てないし、システムも違う
チェコは後半強い。デンマークは前半だけ強い

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:24 ID:5hnR4Dt7
>>785
取説 と書いた方がわかりやすいかな。取扱説明書ね。
知らない人は知らないもんなんだね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:39 ID:3840W46W
>>785
煽ってるつもりが墓穴を掘る典型

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:40 ID:3840W46W
お、俺のIDカコイイ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:41 ID:VcngZGxr
ジーコ監督でチェコが自信をつけた 263弱

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:45 ID:LCy+BIxk
ジーコ監督でチェコがキレた

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 05:55 ID:RbmB+qB5
ジーコ監督とチェコは関係なかとです
 
 ひろしです

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 09:25 ID:lyXmo4XK
変な基地外コテが・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 10:30 ID:ww1SoiCd
クロアチアの代表監督、月給40万らしい。ジーコよ・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 11:32 ID:NPQxYS30
まあ間違いなくこれ以上醜態を晒せば交代だろうな
たぶん後任は岡田か山本
個人的な気持ちは経験豊富な外国人監督を連れてくることだがもう時期的に交渉面で難しいだろう
時間が少ないのでよほどの金で釣らないと引き受けてくれないだろうし
名将はなかなか金では釣れない

アジア杯で結果が出なければイエローカード
予選で苦戦してイエローカード
2つ合わせてレッドカードが提示されてジーコ退場

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 11:40 ID:2akkU7IE
ジーコ監督でチェコに負けたデンマークも日本に出稽古をきぼんぬ!!byトマソン

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 11:58 ID:rOEXV8rc
事故監督で浦和の永井が交通ジーコ 263弱

ソースは現時点でhttp://www.fuori-classe.com/cgi-bin/read.cgi?2004-06-28114930
(まだYahoo!など公式のニュースサイトには未発表)

799 :798:04/06/28 12:49 ID:rOEXV8rc
芸能・音楽・スポーツニュー速板+にソースあった

【サッカー】浦和レッズ 永井雄一郎 居眠り運転で事故【三菱】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088391519/

やはり劣頭所属だけに、乗ってた車は三菱車だっただろうか。。?
しかも事故原因が車の欠陥だったら・・・(((((((((((( ;゜Д゜)))))))))))))ガクガクブルブル

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:03 ID:jfAmFnz+
関係ないけどイタリアからアルゼンチンまで三千里なんだね。
三千里が何メートルか知らないけど。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:22 ID:tFX6GVhr
むっ、あぼ〜んが連続してるようだから奴が来たようだな。
でも、あぼ〜んされてるから何言ってるかはわかんない。
Open Janeってほんとに便利だな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:25 ID:muFaYiA2
>>800
一里4kmだから12000kmか?そんなにあったかな?

803 :798:04/06/28 13:33 ID:rOEXV8rc
ヤフーようやく来た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00020517-jij-spo

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:33 ID:XD3RWB1i
直線距離じゃなくてマルコの行程の道のりじゃなかったっけ?>3千里

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:36 ID:jfAmFnz+
あっ、たんにマルコが歩いた距離か?デモ昨日のテレビでは
日本が中心でない本当の世界地図でマルコのおやじが
イタリアのどこかとアルゼンチンのどこかを指して三千里って言ってたような。
マルコのかーちゃんはブラジル人とも。
                  
母をたずねて三千里韓

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 14:06 ID:2v3cZ9wD
>>799
仮にもプロ選手が貧乏人の乗るような車なんて乗りません
ベンツかBMWでしょう

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 14:45 ID:cBSSlw6C
漏れは逆にひくけどな、ベンツとかBMWとか乗ってると。
練習場いくと乗ってるのはだいたいランドクルーザー系が多いね


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 14:55 ID:FnvKJTzJ
ドリブルで突破する夢でもみてたな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 15:20 ID:roY0ArO7
ポスト役の練習かも

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 16:24 ID:3y/4mAy6
スポーツ選手ってベンツやトヨタの頑丈な車に良く乗ってるよね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:21 ID:CtrGGena
ねえねえ、ジーコってユーロ見ているのかな?
ギリシャvsフランス戦見たのかな? 
もし見てたら、フランスのヘタレぶりをどう思ったのだろうか。
4−4−2のBOXで、単にその国のスター選手並べるだけのシステムでは
機能しないことわかったのかな?

ジダン、ピレス、アンリ、トレセゲでも、並べるだけでは
機能しない!!

どうよ、ジーコ信者?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:02 ID:RVzvEgU9
別に他国のことは興味ないしな。

システムなんぞサッカーのホンの一部分にすぎないからな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:08 ID:Q3EzPv+S
他国のことには興味なくていいから
せめて自国のリーグぐらいチェックしろよジーコorz

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:11 ID:FAaQzrnb
ジーコ監督で前半(2年間)は寝ていた、後半は信号機柱にぶつからないようにしたい。 


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:14 ID:CtrGGena
>>812
システムと言うか、ピッチに送り出す11人の選手と、その役割はやっぱ重要だよね。

ジーコでもゴールキーパー以外は、ポジション無しで選手で
バランスとって攻守するなんて言ってないわけで。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:16 ID:Y0HX0s2H
スレタイが糞だと伸びが悪いよね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:27 ID:o1vUSws5
>>806
永井はRV車だったらしいよ。三菱車の可能性大。
炎上しなくてよかったよ、ほんと。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:27 ID:axj1dUb3
ジーコ監督で作家・野沢尚が人生のオウンゴール(スーサイド) 263弱

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:58 ID:FAaQzrnb
ジーコ監督で後先考えずに就任・後先考えずに召集・後先考えずに采配したのはジーコ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:08 ID:3wy5Tx+m
ジーコ監督でオールスターも存在意義を失った 263弱

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:15 ID:jPDrlcd+
スレタイ考えるだけでスレを消費するって空しくないか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:16 ID:kPjKFOpO
ジーコ監督でデブ右翼も怒った 263弱


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823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:24 ID:FAaQzrnb
短いスレタイにいかに時事風俗を織り込み
風刺を交えて表現するか。
いわば俳句や川柳にも通じた、奥深い味わいがわからねヤツは
お呼びではない。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:43 ID:aUoAApqR
ジーコ監督でレスがスレタイ案だけになった 263弱

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:53 ID:hX1LqZ3D
>822
激藁

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:27 ID:m+e9O3EN
>>822
面白すぎ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:52 ID:y5jdmx/m
>>822
これ、ちょうどユーロ地上波放送と重なってたんだよな。見逃したけど。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:59 ID:MeYsQ5Aj

トルコに負けたときに
ワールドカップの決勝トーナメントを戦った事が無いトルシエはダメだ
って意見も有った気がするけど?
で、ワールドカップでベスト8を狙える監督を招聘するって話だった気がするが?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:09 ID:o1vUSws5
>>828
トルシエとヒディンクの采配の差を、そこにあるという話にはなっていたね。
まぁ経験という点でも、実績という点でももっと上を、となるのは当然だと
思うけどね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:33 ID:kyAmSI6H
>>829
そこでシロート「これ以降監督なんかしない」ジーコかんとくですよ。_| ̄|○

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:52 ID:rEfSRg2l
>>823
それでは一句

くそアンチ
絶滅前の
叫びかな

おそまつ


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:04 ID:CvX6Esi2
信者ども
一回目医者に逝って来い

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:07 ID:kyAmSI6H
>>832
いや、目というよりは、心…

まあ掲示板ありがちのパターンだが…

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:12 ID:itK5MVEE
>>813
ワラタ

いや笑えない笑えない・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:13 ID:PkcDPiUK
アンチ減り
残るは真性
引き篭り
それにつけても
レベルの低さよ

字余り

836 :831:04/06/28 23:25 ID:rEfSRg2l
風刺でも
こじつけばかりの
くそアンチ
それにつけても
レベルの低さよ

字余り

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:33 ID:XaZxwLmY
ジーコ監督で面白くないヤツは相手にされない。

838 :831:04/06/28 23:34 ID:rEfSRg2l
>>832,833
せめて洒落で返してね(笑)

タイトルに
性根が浮かぶ
引きこもり
それにつけても
レベルの低さよ

字余り


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:55 ID:kyAmSI6H
だからビョーキの奴はスルーしると…

840 :831:04/06/28 23:56 ID:rEfSRg2l
>>832,833
もう一句おまけ

捨てぜりふ
断末魔の
悲鳴かな
それにつけても
レベルの低さよ

字足らず

>>823
お返しが無いですね。
外国の方には、川柳は難しいんでしょうか(笑)


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:57 ID:A87R4vUu
ジーコ監督でID:rEfSRg2lの私生活も弱った part263

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:59 ID:A87R4vUu
ジーコ監督で日付変わる前に捨て台詞を吐く信者ども 263弱

843 :ジーコニッポン:04/06/29 00:08 ID:scpaDmp6
私がちょっと目を離すと、すぐにレベルが低下してしまいますね、ここは。

844 :831:04/06/29 00:11 ID:JGIFlyfO
>>841,842
仕事の関係で、こんな時間にしか来られないんです。
でも、明日も早いんで、もう休みますね。
ああ、楽しかった。
お休みなさい。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:13 ID:elnEjeUn
いっそのこと、上半期ジー弱タイトル、ベスト・オブ・ベストなんてやらない?
マイフェバリットタイトルとか。

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
ジーコ監督で弱くなったと本人も気付きだした Part46
ジーコ代表監督で日本はピッピーッピー Part52
ジーコ監督で厚生労働省の疲労度診断がダウンした83
ジーコ監督で日本代表停電 Part102 弱
ジーコ監督で永田はコーチと紅白戦 138 弱
ジーコ監督で視聴率操作が必要になった 151 弱
ジーコ容疑者、ついに事情聴取へ 弱196
ジーコ監督に救世主が、その名はキャバクラ7 203弱
ジーコが代表監督であることを心より恥じる 217弱
ジーコ監督で弱くなった は魔法の合言葉 229弱
「ジーコいる?」返った答えは「いりません」 242弱

なんて結構好き。谷も面白いのはいっぱいあるが。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:16 ID:Mo83RC8r
ジーコニッポンは、サッカー関係者なのか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:26 ID:460eQlRv
>>846
病院には早めに行った法が良い。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:28 ID:F+axGaGY
>>843
そうか。とりあえず>>783 に答えてレベルを戻してくれ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:50 ID:kMd1cn9j
>>845
ジーコ容疑者、ついに事情聴取へ 弱196
ジーコ監督に救世主が、その名はキャバクラ7 203弱

850 :次スレ建てますた:04/06/29 03:26 ID:VgFTD+GK
ジーコ監督でユーロの後のアジア杯が鬱 263弱
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088446042/

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 03:28 ID:vZyde2K2
テンプレ嫁

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 03:41 ID:UUYxBUda
またよりによってジーコ日本複数による腹話術


人格変えられると幸せだな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 03:45 ID:89w+LZ4j
チョウセン人はテンプレ嫁んのか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 04:36 ID:elnEjeUn
ジーコ監督で中田からの主権委譲が早まる!?265

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:12 ID:zRRj3nQa
_| ̄|○
欧州から代表監督売り込みあった
 川淵氏は「世界のトップにいる監督で、日本がW杯予選で悪い試合内容だったことを
知っていて売り込んできたんだろう。しかしジーコ(監督)を代える気持ちは毛頭ない」と
キッパリ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040628_90.htm

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:14 ID:r5i0fzsq
>>855
誰だろう?なんて勿体無いことを・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:25 ID:3O6Lwz3d
>>855
誰だろう?ひょっとしてトルシ(ry


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:29 ID:F+axGaGY
>>856
世界のトップにいる監督 って言ってるね。
2億ともなればそういう売り込み来て当然か。
もったいないなぁ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:29 ID:DCpZhz92
でるぼ助

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:44 ID:XpZXkbrm
ジーコ蹴落とす宣言に等しいわけだから
たぶん、そんなことできるのはトル

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:45 ID:XpZXkbrm
毛頭ない=気付いたら正論

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:47 ID:yX6ng2PM
考えられる監督

ミルティノビッチ、エメ・ジャケ、ロメール、ウリエ、クーペル

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:52 ID:JDclLIAp
なんで、こう都合のいい方に考える

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 06:00 ID:elnEjeUn
こういうのを聞くと、日本から好条件を提示すれば監督候補などいくらでもありそうだけど・・・
実際の契約には多くの難題があるとしても。
世界のトップにいる監督なんて贅沢は言わないから、せめて監督を。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 06:35 ID:O6NW0Yib
>>861
それは頭髪がない。つまり禿ってことだろって一応突っ込んでおく。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 07:01 ID:AHA3xx7k
>>864
キャプテンの言うことだから多少割り引いて考えてみるべきかと

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 07:22 ID:V3WeT0M1
ベンゲルにきまってんだろ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 07:27 ID:VmBQ2OpQ
ウリエっぽいな
断って正解だな・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 07:29 ID:9ho0xSij
ウリエの方が安心できる俺はきっといい死に方しないな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 08:33 ID:PvHnNL0q
肉倉にきまってんだろ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:52 ID:O4Zx//Du
自慰子が辞める時が自分の最後だとキャプテソもわかってるんだろう
辞めませんみたいなこと言ってたが、この発言見てると理解できる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:55 ID:YYbz4Tji
>>855
マジでカワブチがガンだ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:06 ID:cbHFKV3e
コインブラを首にしたら対外的には川淵も責任取らなくちゃいけないもんねえ。
まあ、うだうだ言って留任するんだろうけど。

しかしもったいない…。野心のある監督の方が絶対良いのに。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:08 ID:akGRO1gK
やっぱジーコじゃないと中村を外しちゃうからだろうね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:23 ID:XzuAjVuI
カワブチの記事見てると、オカチャングがいるから安心とか言ってるけど、
本人はやりたいと思ってるのだろうか。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:30 ID:5AtArGiU
相変わらず馬鹿なキャプテソ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000020-ykf-spo
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンは独自の情報網を駆使して、「DFのカンナバーロや
GKブッフォンなんかも候補じゃないのか」と、イタリアの本気モードを察知。「GKが
ブッフォンになったら得点できるのかな?」と苦笑いも浮かべた。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:40 ID:QAZdIjlX
「世界のトップにいる監督」ってトルシエのことだろ。皮肉ってんだよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:24 ID:2jCO4IOA
顎無しとか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:49 ID:w5vq6KfG
破壊の2トップの前には、世界のトップなぞ笑えるわ!派派派派派

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:56 ID:2sdb4Mq5
ジーコ監督のおかげでバロシュもユーロで大爆発!!
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040629-0005.html

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:03 ID:5oV6SuON
>>875
やらんだろ・・当分の間は。
前回、カズを外しただけでキチガイが暴れて脅迫まがいの電話をかけまくったり手紙を送りつけたりしたし。
ウンザリしたんじゃないの?

ジーコの次は日本人ってか・・・
プロ化してやっと10年ちょいの歴史しかないのに・・・だめぽ。

最低あと10年は外人監督に任せないと、伸びない。
これからの10年は過去10年に比べると、成長速度が鈍化するのは分かってる事。
とりあえず川渕がガン。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:13 ID:4j5ftwDh
ジーコ監督を代える気は毛頭ないとキャプテン、キッパリ、こりゃ弱った263

ジーコ監督以降日本人監督でチームづくりは十分と断言264弱

川淵キャプテンで欧州サッカー界の有名な監督は絶対呼ばない265弱

        終       焉


883 : :04/06/29 13:23 ID:L77oILZx
川淵キャプテンで欧州サッカー界の有名な監督は絶対呼ばない265弱
長すぎるので、略

川淵キャプテンで欧州の名監督は絶対呼ばない265弱

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:29 ID:2jCO4IOA
>>883
川淵キャプテで欧州名監督絶対呼ばない265弱

ぐらいまで略しても問題ないだろう。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:33 ID:eGkxgB8C
川渕キャプテンで監督が来ない265弱


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:42 ID:RUwTqTvA
韓国の協会が羨ましい。
積極的に実績のある監督に声をかけている。
うまくはいってないけど監督の人選や考え方は理にかなってる。
少なくとも自国人に拘っていない点で十分開明的である。
日本は遅れてるな〜。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:45 ID:elnEjeUn
ジーコ監督で協会トップに世界のトップ監督はいらない。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:47 ID:nBgQ0eyG
川淵の後任は、釜本キャプテソになりそうですが
代表監督に誰を連れてくると思いますか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:05 ID:eGkxgB8C
>>888
らもす

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:12 ID:L7SFfeIq
東証

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:43 ID:elnEjeUn
エリザベス・キャマモト

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:39 ID:u3GDIwAw
厨スレ晒しあげ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:45 ID:elnEjeUn
ジーコ監督で「母さんぼくらのジーコ、どこいったんでしょうね」監督の証明

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:46 ID:EfgS/Q6I
ユーロ見てて思ったのは、代表チームはやっぱクラブチームよりも、
「サッカーの完成度やレベル」は低いってこと。

ただレベルは低くても「感動」を覚える試合はたくさんあるし、それが
代表の試合の楽しみ方の基本では思った。

「感動」する好試合は、日韓W杯での韓国のヒディングや、今回のユーロでのチェコのブリュックナー、
ポルトガルのフェリペなどなりふり構わぬ「攻撃的交代」や、スーパースターの交代も辞さない「あくなき
勝利追求サッカー」などが、感動を呼ぶわけで。

ジーコ監督に、これからそういう感動がもらえるのか?は、今のところ懐疑的。
逆の意味で「ハラハラドキドキ」なおもしろさは与えてもらっているが(笑)。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:56 ID:J+FSiO2e
ネタとして笑える期間はもう過ぎた
このまま何のタイトルも獲れず最終予選に突っ込むことになったら・・・

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:57 ID:4pkghUUi
唾吐きトッティ氏ね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:01 ID:hxWG/LXU
ここはまだツバ吐きトッティのままだしw
サクっと終わらせて、次いきましょ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:02 ID:4pkghUUi
念願のバロンドールも無理になったねw

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:07 ID:AMjpQsK+
◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙) 
「W杯(02年日韓大会)で日本をみたが、あれから2年足らずの間に、どうやってアウエー、
イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。三都主へのチャージはPKになるべきだったし、
そうすれば日本が勝っていた試合だ。ナンバー10(俊輔)はグレートな左足を持っている。
2つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。」

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:10 ID:hxWG/LXU
点入れた奴より#10のほうが価値あるってことだね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:17 ID:JzojKz0L
ちんこ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:36 ID:Hvwg2AY0
こんにちわ、TOKIOのボーカルの長瀬です。
いつも楽しみにここ見てます。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:48 ID:mHxa6a+c
自慰子と共に消える選手
坪井、加地、茸、柳沢、
なぜか三都主と師匠は生き残る

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:49 ID:+f9zh6E/
>>902
巣に帰りなさい

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:51 ID:6ZdUt9SY
ジーコ代表監督で欧州代表監督の地位も弱くなった 263弱

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:52 ID:eGkxgB8C
ジーコ監督でマカーイがおしっこ 263弱

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:00 ID:QBkOjW4A
>>886
チョソキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:03 ID:QE4TD67L
>>907
頭悪そうなのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:06 ID:Hvwg2AY0
久々に2ちゃん来たけど、つまらないな。
便所の落書きと一緒。
2ちゃんねるがある前は、自分自身で消化していた
人の根底にある憎悪や醜い心理を
2ちゃんは吐き出す場所だもんな。

そこにはルールがない。
ほんといいのかな?と思う。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:08 ID:QBkOjW4A
>>908
相変わらずプライドだけは一丁前ですね(プププ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:11 ID:hWesiYJe
つまらないなら来なければいいのにね
寂しい人だね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:23 ID:nImS8G9b
8月にアルゼンチン戦 サッカーの日本代表

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040629-00000022-kyodo_sp-spo.html

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:31 ID:wSCYtOge
今の日本の強さってバクチ的な強さって気がする

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:43 ID:pp1VxF5t
選手だのみの結果オーライだからちょっと不安なんだよな〜
今はいいけど2次予選とかもっと厳しい戦いが続くから。



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:45 ID:Hvwg2AY0
質問。
選手頼みで
欧州のアウェーで勝てると言う事なのかな?
そんなにサッカーって浅はかなものなのかな?
サッカーを馬鹿にしすぎじゃないか?


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:45 ID:Hvwg2AY0
>>914君は、今までの日本サッカーの歴史を勉強した方がいいと思うよ。
欧州相手と5戦して、2勝1敗2分なんだが、
そんなこと今までなかったよ。
よく考えてみな。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:50 ID:smnCASo0
>>916
経験や慣れというのもある。
今まで欧州に試合前というから負けていたというか、
別次元のサッカーをしてるというコンプレックスがあったけど、
強豪国と試合を重ねるにつれて、そのコンプレックスが徐々に薄れてきたという感じ。

日本のことを良く知る欧州の監督も、能力以前に、経験不足やナイーブさを指摘してた。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:51 ID:ZPeoFPdA
ジーコのメンタルコントロールは効いてるな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:53 ID:Hvwg2AY0
>>917
ただ、選手頼みというのは極論杉。

オレは等間隔でピンボールのようなボール回しをするのを見て
ジーコのやりたいことが見えてきたけど。
なんつーか、サッカーバカにしすぎでしょ、>>914みたいな人は。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:58 ID:jSo/lT66
ジーコを馬鹿にする=サッカーそのものを馬鹿にしてる
こんな勘違いしてる信者

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:59 ID:mooqvttE
凄い読解力だなw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:00 ID:nwdJn2DN
とりあえず監督になりたいなら資格ぐらい取って来い
ブラジルのでいいから
10年以上もいたのに日本語しゃべれん奴に取れるレベルかは知らんがw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:01 ID:smnCASo0
>>919
未だにジーコはどんなサッカーがしたいのかワカランけどねw
本人はW杯出場&好成績が目標らしいけど。ようは強くさせることかな?
だったら他にも(ry

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:05 ID:EfgS/Q6I
>>923
オレもわからん。
たぶんジーコが1番いけないのは、ファンに自分のやりたいサッカーについて
うまく説明できないところだよ。

政治家みたいに、口だけというのはなんだが、
ある程度は国民を納得させる「自分のサッカーのアッピール」
みたいなものは必要と思うんだが。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:06 ID:mooqvttE
そこでゾーンプレス、ふらふらスリーですよw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:07 ID:I2xGdeKi
でたw トル公比較(ゲラ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:09 ID:e5RJY6a2
信者って実はトルシエにコンプレックスもってんの?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:12 ID:Hvwg2AY0
トルシエは野心的な監督だったけど、
クラブチームの監督が適任。
なぜならクラブチームのほうが強化に時間を割けるからね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:15 ID:mooqvttE
加茂ゾーンプレスの方は何の反応もないのに、なぜか
トルシエの方だけこういう過剰反応が来るのは
どうしてなんかなあw 何かが疼いてるんだろうな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:17 ID:5A5x1PIw
ジーコ信者とヘナギヲタって似てるな
10年後もこの練習試合について語ってそう

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:18 ID:elnEjeUn
>>915
サッカーはシンプルなものです
選手が持ってる力をだせば勝てます

「サッカーにこえられない壁はない」ですから


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:24 ID:EfgS/Q6I
>>931
だから、「選手が持ってる力」をうまく出させるようにするのが監督の仕事。
選手の選出、組み合わせ、配置。
それだけでも、「選手が持ってる力」が発揮できたりできなかったりするわけだ。

ユーロのフランスとかイタリアなんてまさに。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:30 ID:F2u9vxtv
フェリペを見てもわかるとおりブラジル人監督は実に交代が的確だ。
ジーコでよかった。それにひきかえチェコ戦のオランダの交代はあれなんだ?
前任者もひどかったなぁ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:31 ID:U9F6OYIf
結局、 『ジーコのやりたい方法』と『実際やってみて強かった方法』
が、かけはなれてることが問題だな
今後、どうしたいのだろう?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:31 ID:elnEjeUn
選手頼みで
欧州のアウェーで勝ってしまったからこそ、不安視してるんじゃないかな?
そんなにジーコは戦術とか、采配とかの能力を発揮したのかな?
ジーコを過大評価しすぎじゃないか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:32 ID:2sdb4Mq5
交代が的確ったらレーハーゲルだろ!
バロシュ得点したらさっさと下げちゃうしw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:34 ID:Hvwg2AY0
>>936
ん?レーハーゲルとバロシュ?
どういう意味?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:40 ID:WanBTa/6
欧州遠征で結果を出してるのに
代表に対する関心自体が薄くなって来てると感じる昨今、
みなさんどうお過ごしですか?
アジアカップすら手抜きノルマなしが罷り通るんじゃ当然ですかね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:40 ID:Hvwg2AY0
ほんとここって代表厨も巣窟なんだ。
放置しといたほうがよさげかも。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:49 ID:elnEjeUn
こんにちわ、ブラジルで休暇中のジーコです。
いつも楽しみにここ見てます。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:16 ID:2sdb4Mq5
>>937
どうやらチェコのブルックナーとまちがえたものと思われ(恥

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:19 ID:Hvwg2AY0
ブリュックナーといえば、ハインツェ、ヤンクロ、バロシュ
などをシドニー五輪で使ってたな。
可愛い息子みたいなものなんだろうね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:19 ID:gKcnYTJC
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/29 18:53 ID:vhvwLWPp

病気療養中に寿司屋の個室で1本何十万もするワイン数本あけて
(自腹ではありません、タニマチというか取り巻きたくさんいます)
イカレタ奴等のタメにサッカーやってんじゃないヨー!と
愚痴ってました。

同席してた某作家さんが以下のようなことを言って慰めてました。
@ホントにサッカーを理解している人にはわかる
Aプロは結果がすべて、結果を出せばアンチも黙る

本当にロレツが回らないほどいっちゃってました。


944 :914:04/06/29 19:21 ID:pp1VxF5t
俺の選手頼み発言が波紋を呼んだようで。
まったく指示をだしてないとはいってない。
「チェコは強い。そこをうまくやれ」ぐらいはいったんじゃないかw
サッカーは難しいよ。シンプルに考えるには難しすぎる。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:23 ID:O9DEgiZ/
病人の隔離スレとしてしっかり機能してるようだなw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:25 ID:zD6lKaa+
ここの連中の半分以上はWOWOWでEURO観てないだろうな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:26 ID:S8liQ8Gn
>>943
無差別マルチポストはアク禁になるぞ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:28 ID:2sdb4Mq5
バロシュってシドニーのときはFWで10番だっけ?
年齢的にはアテネにも出場資格あるよね?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:28 ID:JxZqx41s
思うんだが、クラブ向きの監督と代表向きの監督は別なんじゃなかろうか。
あれほどクラブでの実績のあるサッキでも、代表監督としての実績は
フェリポン以下なわけで・・・

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:31 ID:Hvwg2AY0
>>949
その通り。
ルシェンブルゴもクラブでは結果出したが、代表だ(ry
代表監督の仕事量って、クラブ監督の半分以下くらいしかないでしょ。

クラブ監督としてのキャリアを全うした後の、余生に代表監督をやる人もいるし。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:34 ID:EfgS/Q6I
>>949
それはあると思いますよ。
代表だとリーグ戦よりも一発勝負が多くなるので、「勝負師」的な人のほうが
結果を残せそう。
もちろん両方ともできる人もいると思うし、
どちらもダメな人もいるわけで。

そもそも監督自体の素質がない人もいるわけで。



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:34 ID:ZX/cfse8
ジーコを持ち上げる為にとんでもないトコまで話広げるな
実力さえあればそんな苦労しなくてすむのにw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:35 ID:w836XZqx
チェコが勝ち進んでることに狂喜乱舞して喜ぶ信者

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:37 ID:2sdb4Mq5
あれジーコ信者はポルトガルのフェリポンが勝ち進むことで
ブラジル人監督の優位性を証明したいんじゃナカッタの?w

チェコが勝ち進んでもブルックナーが偉い!!ってだけじゃん?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:38 ID:JxZqx41s
>>951
うん、だからクラブでの実績、とくにリーグ戦だけ強い監督(ベンゲルとか)
が、代表の監督として適任かどうかってのは、ちょっと疑問をもってるんだよね。

特に最近は欧州のクラブチームの名監督を代表に呼べ論が高まっているもんだから。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:40 ID:JxZqx41s
>>954
ブルックナーは名監督だと思うけど、チェコの選手がユース年代の頃から
指導に当たってきた指導者でしょ?他国の監督に比べて、
選手の性質を熟知していると言うことではアドバンテージが大きい。

いま、日本でそれに該当する監督と言うと大熊とかになってしまいますが?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:41 ID:O9DEgiZ/
大熊放り込みサッカー

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:42 ID:gsj9GlkX
ユースから丸まる4年近く一つの戦術を叩き込んでも造反される
ような「戦術家」は代表監督には向かないね。それだけやっても
選手を納得させることはできなかった。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:44 ID:Hvwg2AY0
>>958
それはそれでいいんじゃない?
その頃の日本には時間があったし。
79年世代を台頭させたのはトルシエの力添えがあったから。
ナカタコなんて、トルシエじゃなかったら、今頃J2だよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:45 ID:JxZqx41s
まあ、日本代表を最も「知っている」ということでは、
もしかしたら山本監督なのかもしれないけどね。
ドーハ時代から代表の仕事しているわけだし。

ただ、 >>951が言っているような「勝負師」の資質が圧倒的に
不足しているような気がする。どっちかというとアドフォカートや
トラップのような守りに入りやすいタイプに思えるのだけど。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:45 ID:qhv1rfTk
>>959
おいおい・・・w

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:47 ID:JxZqx41s
>>958
トルシエはブルックナーとかと比べると、個々の選手の適性によって、
選手を配置し、戦術を組み立てていくのではなく、自分の脳内にある
戦術にかなり無茶して選手を押し込んだイメージがあるのだがどうだろう?

ま、結果は残したけどね。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:48 ID:elnEjeUn
だから、コーチではなくマネージャーの能力があれば、(チーム事情などで)結果を出してなくても
欧州のクラブチームの名監督を代表に呼ぶべき。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:49 ID:gKcnYTJC
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/29 18:53 ID:vhvwLWPp

病気療養中に寿司屋の個室で1本何十万もするワイン数本あけて
(自腹ではありません、タニマチというか取り巻きたくさんいます)
イカレタ奴等のタメにサッカーやってんじゃないヨー!と
愚痴ってました。

同席してた某作家さんが以下のようなことを言って慰めてました。
@ホントにサッカーを理解している人にはわかる
Aプロは結果がすべて、結果を出せばアンチも黙る

本当にロレツが回らないほどいっちゃってました。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:49 ID:ilTyw9dY
まあジーコは常に選手に造反されてるようなもんだからなw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:53 ID:2sdb4Mq5
そーいう意味じゃオランダの監督に似てるのかw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:54 ID:qhv1rfTk
ジーコだと名将となぞらえても違和感ないけど
山本やトルシエみたいな雑魚だときついな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:57 ID:JxZqx41s
>>966
あそこまで不可解な交代や采配はしないと思うけどね。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:57 ID:ScUMLohS
川淵は天性の釣り師だな。
しかもかなり性質が悪い。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:58 ID:ebux9B+B
>>955
確かにそうかもしれないけど、ジーコよりははるかに信頼できる。
弁ゲルが監督してだめならあきらめつくけど、ジーコが監督してだめなら
ジーコだから負けた、と思ってしまう。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:59 ID:elnEjeUn
 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`)  <  山本やトルシエみたいな雑魚だときついニ な
 (    )    \____________
 | | |
 〈_フ__フ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:59 ID:ebux9B+B
そもそも、川渕はなんでジーコを監督にしたの?馬鹿なの?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:59 ID:JxZqx41s
>>964
誰かと思ったらイタリア方面の人の話題かw
正直、この厳しい時期にこういう話題がポロポロ出てくるのは感心しないな。
川淵はこういうときこそマスコミに緘口令をしくべきじゃないかな?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:00 ID:Hvwg2AY0
ホント山本は癌だよ。
ジーコより、田嶋、大熊、山本、審判について批判した方が
日本サッカーのためになるんじゃないか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:00 ID:osEphVsb
アドフォカートのチェコ戦の意味不明な采配は
トルコ戦のトルシエそっくりだったよな。
選手やコーチに総スカン食らってるのも。
山本もアテネでなんかやらかしそうな気がする。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:03 ID:ilTyw9dY
とりあえずもうブラジル人監督だけは御免被りたいね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:04 ID:EfgS/Q6I
>>975
そっくりでもないが、ダバディ本によるとハーフタイムにトルが「中田代え」を考えていたのを
ダバディと山本が止めたという話が出ている。ウソかほんとかしらんが。

まぁ、どのみち中田代えなかったし、バクチも先発メンバーでだけ打って、怖気づいた感じか?




978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:05 ID:JnqPSYSw
ワールドカップの日本代表よりははるかに強いだろうが
結局ドイツもクジ運だろうなあ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:05 ID:JxZqx41s
>>974
そういう意味では、実績のある外国人指導者がユースもA代表も見てくれるのが
一番いいのだけどね。ジーコが残念なのは下の世代を見てくれなかったことかな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:07 ID:JxZqx41s
>>977
いや、トルシエ自身も、「子供(中田のこと)」を外せなかったのが、
唯一の心残りだみたいなことをインタビューで言ってなかったっけ?
確かNumberかサカマガかで。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:07 ID:OzAn7Szv
アイマール見逃したと思ったけど8・18で見れる。

チェコに勝った勢いでアルゼンチン戦なんとかならないかな〜

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:07 ID:ilTyw9dY
つーかドイツなんて開催国と同じ組にならない限り別にアウェーじゃないだろ。
どうせスタジアム日本人が埋め尽くすに決まってんだから。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:08 ID:Hvwg2AY0
>>979
やはり、今スペインにいるペケルマンでしょ。
予選のレギュレーションから考えて、ジーコにしたの世代を
見てもらうのも得策かもね。
田嶋は「ジーコのやっていることはプロセスは違えど、
我々が指針するヴィジョンと合致する」
といっているわけだから

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:09 ID:JxZqx41s
>>976
ん?ルシェンブルコやフェリペでも駄目なのかい?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:09 ID:EfgS/Q6I
>>979
だね。ユーロ本選ではブルックナーのみが結果出したけど。
スペインのサエスやスイスのクンとかユース昇格組で結果出した監督もいるし、
日本のトルシエがやった「ユースとA代表」一貫監督というのは、
実は現代の代表監督において最先端の手法だったように思えるわけで。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:09 ID:OCwpBwbK
下の世代の惨めな放り込みサッカーなんとかしろよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:10 ID:gsj9GlkX
試合を読む力っていうのは戦術を教える能力とは全然別物みたいね。
どれだけチームを仕上げても、どれだけ相手をスカウティングしても
相手がその日どういうできか、どう変化するか、どう試合が展開するか
っていうのは試合が始まってみないとわからないわけで。
ジーコはそういうところが鋭い。コーチ学校では学べないことなんだろう。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:11 ID:ilTyw9dY
アジアカップの方がよっぽど厳しいアウェーを体験出来るだろうに、
やる前から言い訳ばっかりだもんな。
こんなチーム強化の仕方で本番で勝てるチームが育つわけないわ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:11 ID:Hvwg2AY0
>>986
ホントそっちの方が問題だよね。
ユース世代なのに
内容を度外視して結果だけを追い求めているという事。

ナイジェリアWYの膿なんだろうけど。・

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:12 ID:WGDd/UhN
トルシエのワールドカップのときの放り込みに影響受けてんのかな。
ほんと悪影響が大きい監督だったなあ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:14 ID:JxZqx41s
>>990
トルシエのW杯の試合ってそんなに放り込みだったっけ?


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:14 ID:AwKbcaux
イングランド人の友達が、ジーコみたいなあれだけの傑物が
監督やってるんだから、イングランドと引き分けられる攻撃的な
チームが出来上がってくるのは驚きじゃないとさ。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:15 ID:AwKbcaux
多分チェコに勝ったりしてヨーロッパでもそんな感じで
見られてそう


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:16 ID:QLUwedC+
信者必死に埋めてますw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:17 ID:Edd7dmta
>>982
>>988

マジで意味不明だw
ワールドカップ以上のなんか目的があるのか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:17 ID:QK6sSQiV
トル公がW杯で獲った得点で放り込んだのは鈴木の得点だけだろ?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:18 ID:ilTyw9dY
あと2年もこの監督に付き合ったら
代表板は過疎化するだろな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:18 ID:7rIiMF5Q
下の世代のショボサッカー見ると
A代表がジーコが監督でマジでよかったよ


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:18 ID:JxZqx41s
まー自分はジーコ擁護派かもしれんが、
トルシエ時代はトルシエを応援してたよ?
トルシエの良かったところは、戦術云々より、
やはり日本の選手に戦う意識を持たせたところと、
興行に腐心して弛んでいたJFAに喝を入れてくれた所が大きい。

サッカーそのものよりも、その周辺の環境を
エキサイティングにしてくれたよね。


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:18 ID:oFyFz7/d
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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