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【言論】原辰徳の7月の日記が削除★2【弾圧??】

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 12:46 ID:HNKZ6K7s
原辰徳オフィシャルサイト / Tatsunori Story(日記)
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

1リーグ化に苦言を呈した7月8日の日記を含むページが消えたようだ
(削除された内容⇒http://f45.aaacafe.ne.jp/~trashdrm/diary.html

この問題を取り上げたメディア
7/14号 東京中日スポーツ/7/15号 東京スポーツ/7/22号 週刊文春

前スレ http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089386036/l50

関連スレ
【野球】原辰徳の1リーグ制に苦言を呈した7月の日記が削除
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089393279/

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 12:53 ID:UqPaThBO
うひょー

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 13:06 ID:ZyUCRniM
>>1



4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 13:11 ID:Ftr2N+Qw
まさか東スポでもとりあげられるとはな〜

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 13:46 ID:p3kB8h+d
>>1

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 13:53 ID:NwpImjwO
6get >>1おつかれ 原監督のカキコはあたりまえのことを言っているが、それを前巨人監督と言う立場で言ったのが大きいのだ。球界に影響力もあるし。
巨人以外の5球団は2リーグ制支持を打ち出しているんだっって?こういう予期に一気に原監督や1001の意見を前面に出して今の安易な考え方でのつねおの1リーグ移行は絶対阻止しよう

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:07 ID:Z/ISrOtf
>>1


文春の記事のラスト読んだら泣けた

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:18 ID:IFfKNuat
なんて書いてあった?

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:30 ID:/vBqKtzk
うえーん
せっかく書いたメッセージが消されちゃったよー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂巨人愛ノ   
           人  Y     
          し (_) 



10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:32 ID:ZyUCRniM
文春の記事を読んだ限りでは
読売の圧力で原氏自身が削除したっぽいね。
削除したのは原氏だけど、独断で削除したのではなく
露骨に「消せ」とまでは言われてないにしろ
「あれはマズイだろ」みたいなことは言われたんだろう。


11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:37 ID:RRfPXP1Q


12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:45 ID:d+wxfEeD
つうか、この日記って原らしいというかw
結局何が言いたいのか分からないし、中身が全然ないよなw

まあ要するに、シェフチェンコはW杯でも活躍したってことだよ。

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:48 ID:LmltBAc4
読売グループ内の人事異動をした人間が会社トップを批判はまずい。


非常にまずい。

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:59 ID:L7QBpkxE
もう来年は2リーグでパリーグ救済と球界活性化のために交流戦実施、
という流れで決定的じゃねえの?
仙一も原も2CHもよくがんばったよ。

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:11 ID:YdLI9jvV
原は全てわざとやって…


るわけはないと思うがイイ流れになりつつあるのかもしれん

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:27 ID:t+bcR0nf
もし、わざと何の圧力も無いのに書き込み、翌日削除して圧力がかかったように
見せ掛けて自説への賛同を集めようとしていたらなかなかの策士

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:50 ID:9TNKrKOO
消した後、2ちゃんに来て
みろ、原のHP、削除されてるぞ、と書き込む
私がweb担当者だったらそれくらいはやりたい

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:58 ID:kI327CEF
nabewat@hotmail.com

はっけん!

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:00 ID:kI327CEF
誰かメール送ってみれ

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:23 ID:S1zd99Mm
>>17
ていうか、実際そうだろ

あんなマイナーサイトで一時的にあった記事が消えたことがすぐバレるなんてオカシイ!

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:32 ID:5R8T9fsG
 
原は将来(巨人の監督再任)がある人間だから


こんな事でナベツネと対立で記事が大きくなって広がるとまずいから


22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:46 ID:UwKis7eG
球界の利益になれば、削除のことなんてどうでもよくなるでしょう。
球界の利益になれば、僕のメンツなんてどうでもいいんですよ。

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:50 ID:XFaPQEok
>>12
 必死すぎるし痛すぎるよ。

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:55 ID:0yMKD6Oo
この騒動から分かる原辰徳の人物像

その一 巨人OBにありがちな巨人中心主義ではなく、球界全体の発展を考慮 
そのニ 読売に籍をおきながら、堂々とオーナーを批判する気骨ある男
その三 読売の圧力・恫喝に屈しないほどの肝っ玉をもつ男・・・ではない・・・。

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 17:00 ID:UwKis7eG
原は江川と比べて頭がよくないから、
あまり深く考えずに書いちゃったんだな。
で、後から事の重大さに気づいた、とw

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 17:07 ID:63J9CqpG
あんなこと書いたぐらいで圧力がかかるって……、読売ってほんとに内側から
腐ってんだな。

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 17:11 ID:zDb2eSjz
そういえばゴミ売りが中央公論を吸収した時、泉ってサカヲタがナベツネを
罵倒した書籍を廃版だか削除したって話もあったな

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 17:18 ID:vv0uLF2e
それは知らんかった。
でも原の日記の内容は規制しなきゃならないほど批判的な論調でもなかったのに。
マスコミが自社内で言論規制って、社内の体質がリアル北朝鮮だな。

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 18:34 ID:iNm8whdq
実際、日テレも合併・1リーグ化関係の報道が極端に少ない。
他局ではどんどんナベツネ批判してるから、日テレのスルーが余計目立つ。

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:02 ID:ben72G1j
ぶっちゃけ、朝日新聞・毎日新聞・産経新聞あたりも、
言論機関として、この「言論封殺事件」を大々的に報じて論じるべきだと思うぞ
文春がタナカマキコに発禁にされた時は「言論の自由」「出版への圧力」とかで
ガソガソやってた。発禁を認めた国側を批判してたよね
まさか、同じ新聞社仲間だから放置するのかな?

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:05 ID:oPaLbZFP
NHKの解説者でいたときと、今とじゃどっちのほうが給料いいんだろう

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:13 ID:/BbOMDZ/
>>31
今はどんな肩書きがあろうと給料もらって飼い殺し状態なワケで・・

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:55 ID:zygxr7c3
そーいや前スレの308 (ID:BDFOFfuK)とかってマジで読売社員だったんじゃねーかな
Yomiuri.comからのカキコだったりしたら藁えるんだが


34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:57 ID:32bZuV3S
>>32

原の現在の境遇

ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089888220

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 20:27 ID:d1abw7Jq
>>30
程度の多少はあれ、他のマスコミも似たような事をやってるから追求はできないよ
文芸春秋社自体、立花隆の田中角栄 本 の出版をその筋の圧力に負けて断念した事
があるんだから、本来なら大きな口は叩けないはず

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 20:37 ID:uVRptCgh
http://aratama-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/gp1021.jpg

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 20:59 ID:33QU8EO2
>>35
圧力に負ける側と
自ら圧力をかけまくる側では
立場が違うと思うが?


38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:04 ID:TG5gcrZf
>>12
俺も原のテレビ解説聞いたり日記読んでると
そう思うことが多いんだけどな
7月8日の日記ははっきりものを言ってるだろ

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:03 ID:OYn4nVh5
>>34
不謹慎ながらワロタ


40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:26 ID:B+OiLRE7
>>38
 明らかな池沼か工作員にまじめなレスはよしなよ。

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 23:05 ID:TU7/WgZ6
正直、原に何の恨みもないんだけど
ここで原叩きのカキコをすると会社の上司が
褒めてくれるんだよね
悪いな

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 23:34 ID:dsev09xi
>>41は三山で、上司とはナベツネですか?

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 23:37 ID:gYfqcHrh
残業してまでそんな仕事やめなよ>>41


44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:39 ID:h9OlY+tK
>>42
いいえ、>>41は岡田で上司とは久万です。

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 22:00 ID:Kflg9cNL
原さんはどこでもいいので、パ・リーグの監督になって下さい。
今だと、公か牛が最有力か?12球団存続なら。

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 22:58 ID:NI2UyhxR
大ちゃん亡き後の横浜に是非。

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:36 ID:EuCo4YGN
原さんにはどこのユニフォームが似合うと思う?

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:46 ID:lQp3f5b3
>>47

東海大

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:05 ID:wxvj/vOA
>>47
ライブドア

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:11 ID:5rNSBgxr
>>49
Tシャツか

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:41 ID:oqFcRHgs
ベイか??やはり感情的には巨人だが。。。あの馬鹿オーナーや代表がいるんじゃね・・・

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:50 ID:qwyW/iLs
情報統制age

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 20:43 ID:1YyAMLho

【週刊現代】
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

事件なトリビア/原辰徳「ナベツネ批判」削除問題に答えるッ



54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 09:36 ID:ThVpnMC+
>>53
コンビニで立ち読みしたよ

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 13:00 ID:/3ocL3mk



原さんの無言の抗議キター!
(3枚目の写真、削除問題が一面の東スポを読んでいる)
ttp://www.hara-spirit.net/onoff.html





56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 13:51 ID:GGb+LSww
このホームページを話題にした新聞を熟読しています。

言論は一切なし。

ttp://www.hara-spirit.net/onoff.html

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:41 ID:GSxuStBF
>>45
頼むから勘弁してくれ
今すぐにでも堀内消して戻ってきてほしいんだから

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 17:58 ID:OLkiDzJk
>>57せめて三山がやめてくれればな。なべつねはどうにでもなるから

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 19:21 ID:SaaaBzec
言論弾圧決定!
削除は、原自身の本意ではないということだ。

ttp://www.hara-spirit.net/onoff.html
「このホームページを話題にした新聞を熟読しています。」

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 19:31 ID:ZZkntrKg
>>59
つながりにくいみたいなのでIP直打ちで開いたら見れた
http://220.99.76.53/onoff.html

ちなみに週刊現代の記事を読んだが、原氏自身のコメントで
「自分の意志で削除した」と書いてあったが、ありえないね。
圧力を受けた人が「圧力を受けたので削除した」などと言うはずがない。
それに、原氏自身、世間に「圧力に屈した」と見られることを嫌がってるのかもしれない。


61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 20:03 ID:5rnlGLA1
このページ自体がまた消されたりしてな。
まぁ圧力かけたほうも、そこまでバカはしないと思うけど。

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 21:11 ID:4aUU3/H7
>>60
おもろい
原なりの嫌味なのかな

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:13 ID:ZZkntrKg
>>61
ていうか、バカだから東スポの1面の内容に気づかない

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:33 ID:gBO5B+Lq
>>55
原おもろい

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:42 ID:Q3l1JIl2
巨人を飛び出す勇気のない
原のみじめったらしい反抗ってわけか。

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:49 ID:vuGg5m44
>>60
自分の意志だよ。周囲の人間の助言を聞き入れたんだろ。
たぶん、文章upした途端、問い合わせが殺到したのか、驚いて慌てて削除。
原自身は巨人と切れることは望んでないからね。彼は巨人を愛してるから。
今はナベツネがいるから無理だが、いなくなれば復帰できると考えてるはず。
長嶋と務台の時みたいに。だから波紋を呼ぶのは望ましくないんだろ。
文春の記事と新潮・現代のそれとはニュアンスが全く違ってる。
文春はもうレベルが落ちてるからあてにならないよ。
原のHPは反読売記事で報知記者やめた反骨の人が管理してるわけで、
読売の圧力に屈したというのは妥当ではないし、そう思われることは原の本意じゃない。
文春の記事こそ原を侮辱してるようなもんだ。

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:56 ID:ZZkntrKg
まあ、助言と圧力は紙一重だからね。

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:30 ID:SqNTPPoq
あげとく

鍋市ね

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 04:14 ID:vL+FZDfo
>>66
サッカーの話を荒れるかもしれないけど、ジーコ監督の采配や代表
チームのチームマネージメントを叩きまくっている評論家が、
サッカー協会機関誌の編集長をしてるんだよね。今年の全日本
女子選手権のプログラムでは川淵会長にインタビューしていて、
女子サッカーの普及に関してある提言をして「それはいいアイディアだ。
是非検討してみよう」と会長に言わせている。

建設的な批判、提言はあっていいし、そういったものを受け入れないと
進歩しない。今回の件は原を含めた読売グループ(野球界?)の
どうしようもない体質が露呈した結果であって、原個人の意志は大した
問題じゃないよ。

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 07:37 ID:76iTiP/N
>>69
そりゃ、あっちは去年のコンフェ杯(於フランス)で日本予選敗退が決定した
直後、スタジアムに来てた連中の協会会長(川渕)への「独裁者!お前もやめろ」
って罵声に「なんだと!」って応戦して周りの人間が強引に車に押し込んで
衝突を防いだってぐらい、風通しのいい世界だから

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:02 ID:a1sGkpxA
>>70
アホだな
サカヲタは、川渕が読売を排除した功績をもっと称えるべきだ。


72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:08 ID:t88ufYTO
>>70
周りの人間全然川淵に遠慮なしだなw

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:24 ID:vd5FQVbD
原の東スポ熟読写真ワロタ
すっげーシュールw
しかしファンにはモヤモヤとしたものが残る訳で・・・

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:28 ID:oLLvLL3B
岡田降ろして阪神に呼ばれないかな、腹

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 15:26 ID:qKrC88Jt
東スポ熟読ネタ写真を掲載するくらい余裕があるんなら
ますますあの日記を削除した意味が分からない

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 15:26 ID:Sr9kCvld
おいおい

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:02 ID:3/E0IjTT
原にはぜひ北海道日本ハムの次期監督になって欲しい

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 18:31 ID:9rCFIvsj
↑そらないだろ、ハム次期監督はヤクルトの若松監督(北海道発のプロ野球選手)の可能性が高い そしてヤクルトは古田監督兼選手か?原さんはやっぱ巨人が良いな

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 18:42 ID:xdpVLCVH
原ってなんか抜けてて憎めないな。
真面目で一所懸命だけどそれがほとんど反映されてない感がなんとも笑える。
これからも愚直に頑張ってくれよ。

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 22:16 ID:N+wt8+EC
原の右目の下のアザが気になる
まさか・・・・・

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 01:28 ID:+b2bP7Kn
>>77
ジャイアンツは伊藤ハムの支援も受けてる以上、
日本ハムの監督にジャイアンツOBがなることは許されない。
そのために、中畑がファイターズ監督就任の要請を断ったのは有名。

ゆえに、高田は伊藤ハムから恨みをかっている。

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 02:12 ID:u1Leuhcz
原が本当にジャイアンツを愛してるのなら、
外に飛び出してジャイアンツを批判すりゃいい。
それができないのは、
自分が巨人という組織に属してなきゃ何も出来ない男だということを自覚してるから。

東スポを読んでる写真をホームページに載せてささやかな抵抗してるつもりか。
馬鹿じゃねーの。
川相の爪のあかでものんでろ。

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 02:40 ID:z5o0fj9x
>>82
ゴミ売りの工作員さん、こんな深夜まで乙です
オレも以前やってたけど、給料上がる訳でもないし大変だよね
やらなかったら給料下げられるし

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:41 ID:rUIlWE22
サンデー毎日にもこの問題が取り上げられてました。


85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:27 ID:SdG18BU6
雑誌でもぽつぽつ出てるけど、テレビで取り上げてくれたらもっと
波及効果が大きいんだけどな。

「巨人OB原のHPに書いた合併問題に関する記述が、その日のうちに日記から削除されていた。
日記には削除に関するなんのコメントもなかった。
数日後、この一件がスポーツ新聞の記事になり、更にサイトには、その記事を
熟読している原自身の写真が掲載されていた」

あくまでも合併問題についての動きの一つとして、藤田元監督や王のコメントやらの
なかに織り交ぜて、淡々と。
起きたことを流してくれるだけでも違うだろうに。

それにしても原自身が自分で消したにしろ、それともはっきりと圧力が
かかったにしろ、たったあれだけの批判にもなってないような日記を消すだけの
何らかの力が働いたって事実が、なんとも気持ち悪い。
読売がここまで強圧的な組織だとは知らなかったよ。

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:08 ID:oRl7lo+L
↑だれか筑紫哲也のニュース23にメールしてくれ この問題を取り上げるように

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:27 ID:b2nTND7e
>>82
別に川相はジャイアンツを愛するがゆえに、外部から批判するために
中日に移ったわけではあるまい。
球団と喧嘩して出て行ったら、中日がとってくれた。
それだけの話だ。


88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 23:33 ID:YHF8zTep
筑紫が語るコーナーでこの問題をとり上げてくれたら、神とあがめるんだが。
まぁ普通にあり得ないだろうな。

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 00:46 ID:OlJhRZnb
>>88
筑紫が知らんだけかもしれないからメール送ってみたら。

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:11 ID:snP07YfT
多事争論までも行かなくともその他で...

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